Het vrije vers

Voor en door plezierdichters

Met Forum, Vorm én Vent

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Kerst Anno Nu

Kerst Anno Nu 1 week 2 dagen geleden #1

  • Hanny van Alphen
  • Hanny van Alphen's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1091
  • Ontvangen bedankjes 417
  • Karma: 0
Ook kerst zal danig onder druk geraken
De rebellie komt vast weer op tv
want onze NPO doet dapper mee.
Een “Zalig kerstfeest”, dat kun je niet maken.

Neutraal dus, fijne dagen iedereen.
Geen kerstmaal op de scholen alstublieft
omdat u Moun of Reza daarmee grieft.
Mijn god, alweer gaat een traditie heen.

De radicale moslim kent zijn werk;
"Breng bovenal het christendom ten val.
Vermoord die kerstgebruiken, overal!"

Het worden zwarte jaren voor de Kerk,
geen nachtmisklokken maar moskeegeschal.
Geen kerststol, wel een schaap, maar dan halal.



Op veel scholen wordt geen Kerstmaaltijd meer gegeven maar een oudejaarsmaaltijd of winterdiner.
De Jumbo en Albert Heijn verkopen geen Kerststollen maar feeststollen.
De NPO doet zijn best om het woord Kerst niet te benoemen. Zij noemen het “ December vieren”.
Laatst bewerkt: 6 dagen 20 uren geleden door Hanny van Alphen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kerst Anno Nu 1 week 2 dagen geleden #2

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 508
  • Ontvangen bedankjes 183
  • Karma: 0
Helemaal eens, Hanny inhoudelijk. Al hebben de Christenen natuurlijk ook een potje van het kerstfeest gemaakt door het te laten verworden tot een commerciële schranssessie onder de noemer gezelligheid en met als nepthema vrede.

Een paar opmerkingen over het sonnet:
r 2 en 7 zijns a-metrisch, maar dat kan ook een bewuste keus zijn.
kerstfeest, kerstmaal kerststol moeten formeel met kleine letter, net als moslim.
r 10 en 11. Moet ik de persoonsvorm lezen als gebiedende wijs? Anders moet er een -t- achter.

Groetjes,
Frits
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kerst Anno Nu 1 week 2 dagen geleden #3

  • Hanny van Alphen
  • Hanny van Alphen's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1091
  • Ontvangen bedankjes 417
  • Karma: 0
Ik denk nog ouderwets Frits. Die hoofdletters zitten zo ingebakken maar ik heb ze een kopje kleiner gemaakt.

Regel 2 is inderdaad bewust zo gedaan. Ik kan het woordje en weglaten maar dan heeft de hele regel naar mijn mening minder kracht.

Regel 7, ik ben misschien blind maar zie de a-metrie niet. Kun je zeggen waar ik metrisch uit de pas loop.
Regel 10 en 11: Inderdaad gebiedende wijs.

groet,
Hanny
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kerst Anno Nu 1 week 2 dagen geleden #4

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 508
  • Ontvangen bedankjes 183
  • Karma: 0
Hanny, ik kan Badr niet als een eenlettergrepig woord uitspreken. Daar zit zo'n zelfde svarabhaktivokaal in als in melk. Als je die naam zou vervangen door Mo is het probleem opgelost.

Groetjes,
Frits
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kerst Anno Nu 1 week 1 dag geleden #5

  • Hanny van Alphen
  • Hanny van Alphen's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1091
  • Ontvangen bedankjes 417
  • Karma: 0
Ik ben het niet met je eens Frits. Natuurlijk kan ik die naam makkelijk vervangen maar dan moet het metrum dus echt niet kloppen.

Neem een regel als onderstaande:

Het lijkt me sterk dat melk niet langer op het werk te krijgen is.

Metrisch in orde lijkt me. De eventuele uitspraak door een sjwa-insertie bepaalt toch niet het metrum?

Als dat wel zo is, vrees ik dat veel verzen metrisch niet oké zijn.

groet,
Hanny
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kerst Anno Nu 1 week 1 dag geleden #6

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3475
  • Ontvangen bedankjes 709
  • Karma: 0
De eventuele uitspraak door een sjwa-insertie bepaalt toch niet het metrum?

Hanny, ik ben het met Frits eens en val hem bij;
Woorden als ‘kinderen’ en ‘anderen’ passen niet in een tweevoudig metrum. Vaak worden ze als kin’dren en an’dren geschreven. Wat ook niet mooi is, en de consensus is dan ook die woorden voluit te schrijven. Echter, je moet de problemen niet zoeken. En dat doe je door BADR als éénlettergrepig woord te schrijven, waar dat volstrekt onnodig is.
Een metrische regel moet ook metrisch uit t e spreken zijn.

Dus “omdat u Bader of Fa-i-za daarmee grieft.”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kerst Anno Nu 1 week 1 dag geleden #7

  • Hanny van Alphen
  • Hanny van Alphen's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1091
  • Ontvangen bedankjes 417
  • Karma: 0
Bas, ik snap niet waarom ik Bader zou moeten schrijven. Die jongen heet BADR en die e is geen stomme e zoals bij kinderen en hinderen en Faiza wordt uitgesproken als Fajza.

Hoe zit het dan met mijn voorbeeld. Je zou dus eigenlijk woorden zoals help, kelk, arm, werk, en nog vele anderen niet moeten gebruiken of moeten lezen als;
Hellup, ik moet zonder melluk weer naar mijn werruk?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kerst Anno Nu 1 week 1 dag geleden #8

  • Hanny van Alphen
  • Hanny van Alphen's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1091
  • Ontvangen bedankjes 417
  • Karma: 0
P.S. Bas,

Ik moest denken aan een eerdere discussie over sjwa-insertie. Dat was het gedicht "Spoorloos" van Hanna en vind jouw reactie hierover op dit vers dus inconsequent.

De regel waar het om ging was deze:

Nu is hijzelf dus spoorloos, Derk Bolt

Toen vond je het net als ik een metrumfout omdat we Derk als Derruk moesten lezen terwijl "hijzelf" zonder sjwa-insertie gelezen diende te worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kerst Anno Nu 1 week 1 dag geleden #9

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3475
  • Ontvangen bedankjes 709
  • Karma: 0
Dag Hanny,

Je zit op een verkeerd spoor. Die jongen heet Badr, schrijf jij. Het probleem is dat de spelling en uitspraak niet overeenkomen. Dat komt voor bij buitenlandse namen; Pjotr, George and Michael, Gianni en vele andere.
Ik heb Badr een aantal malen genoemd horen worden, maar de combinatie dr zoals in Badr is voor ons onuitspreekbaar, en wordt er dus gesproken van ‘Bader’ of, zo je wilt, Badder. Derhalve valt Frits terecht over het feit dat jij Badr als één lettergreep leest. En dat je dus in de gewraakte regel een lettergreep te veel hebt.
Heb ik meer argumenten nodig, want jij bent moeilijk te overtuigen;
In delen van Nederland slikt men de sjwa in. Zo zegt men niet ‘ kopen’ maar ‘koopn’. Geen zinnig mens zal dat als een éénlettergrepig woord zien. Niemand zal dat ook zo schrijven.
Nog iets recht te zetten;

Nu is hijzelf dus spoorloos, Derk Bolt

Toen vond je het net als ik een metrumfout omdat we Derk als Derruk moesten lezen terwijl "hijzelf" zonder sjwa-insertie gelezen diende te worden.

Mijn antwoord heb je verkeerd begrepen.

nu is hijzelf dus spoorloos........ Gerrit Bolt, of Karel Hein
Elke naam die past in het metrum, en dat was in dit geval niet Derk Bolt.
Laatst bewerkt: 1 week 1 dag geleden door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kerst Anno Nu 1 week 1 dag geleden #10

  • Hanny van Alphen
  • Hanny van Alphen's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1091
  • Ontvangen bedankjes 417
  • Karma: 0
Beste Bas,

Ik zit niet op het verkeerde spoor. Er wordt aan mijn voorbeelden voorbijgegaan en ik weet best dat de doffe e bij kinderen, hinderen etc. slecht in een jambisch metrum passen maar we hebben het hier over de onzichtbare doffe e die in veel woorden voorkomt en waar nooit een probleem van gemaakt wordt.
Waarom wel bij Badr en niet bij zelf of melk. Zoals ik al zei, kloppen dan vele verzen metrisch niet wanneer men strikt zou zijn. Van mij hoeft dat niet maar het ene woord wel en het andere woord niet bekritiseren vind ik dus inconsequent.

En omdat verder niemand hier zijn/haar mening geeft wil ik het graag hierbij laten of anders een topic openen op de categorie "Doe een suggestie"

groet,
Hanny
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kerst Anno Nu 1 week 21 uren geleden #11

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3475
  • Ontvangen bedankjes 709
  • Karma: 0
Laat het hier maar bij. Lijkt me verstandig
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kerst Anno Nu 6 dagen 20 uren geleden #12

  • Hanny van Alphen
  • Hanny van Alphen's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1091
  • Ontvangen bedankjes 417
  • Karma: 0
Entre nous

Ik kan heel goed relativeren
Zo sprak het musje, dus voilà
Ik ga niet langer protesteren
Hij gaat eruit, die hooded sjwa

Al lijkt hij veel op een muskiet
Je hoort ‘m wel maar ziet ‘m niet

*

Badr en Faiza worden
Moun en Reza

Gelijk regel 2 veranderd vanwege de a-metrie waardoor het eerste woord van het vers begint met Ook i.p.v. De.

Regel 2 was: door rebellie en dát komt vast op tv

Het commando; tussen haakjes en met uitroepteken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kerst Anno Nu 6 dagen 4 uren geleden #13

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3475
  • Ontvangen bedankjes 709
  • Karma: 0
Oké.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.172 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Forum (recent...)

Uit het archief

Sterretjes



Toen ik het las, kon ik het niet geloven
De klap, dat het oneindige heelal,
Van kleinste deeltje tot de grootste knal,
Verklaard kan worden, kwam ik niet te boven.

Want toen ik alles nog eens overdacht,
Trof mij een grote golf van zwaartekracht.

Koop koop koop