Het vrije vers

Voor en door plezierdichters

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Hitler-pensioen en foute klokken

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 4 dagen geleden #1

Ze heulden met de vijand – landverraders –
en beuren nóg wat Hitler hun toen gaf,
een smerig judasloon tot aan het graf.
Verdienden zij geen schot van doodseskaders?

Hoe weerzinwekkend was toch dit gespuis
dat vele gruweldaden heeft begaan
Datzelfde tuig wordt nu in bad gedaan
omringd door zorg van het verpleegtehuis.

De Nederlanders en ook vele Belgen
beloond voor genocide, moord, verraad,
zou ik ten enenmale graag verdelgen.

Een Duitser dient een klacht in bij de staat
– hij schaamt zich diep – als één der jonge telgen,
nu nóg een “foute klok” de tijd verslaat.




Ze heulden met de vijand -landverraders-
en beuren nóg wat Hitler hen toen gaf,
een nazi-uitkering tot aan het graf.
Verdienden zij geen schot van doodseskaders?

Hoe weerzinwekkend was toch dit gespuis
dat vele gruweldaden had gepleegd.
Wordt nu dan liefdevol hun kont geveegd,
-oh, wat een kruis- in een verpleegtehuis?

De Nederlanders en ook vele Belgen
beloond voor genocide, moord, verraad,
zou ik ten enenmale graag verdelgen.

De Duitser zwijgt, het is nu stil op straat.
Hij protesteert alleen nog krachteloos
wanneer een “foute klok” zijn slagen slaat.


Laatst bewerkt: 1 maand 1 dag geleden door Hanny van Alphen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Jacob van Schaijk

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 3 dagen geleden #2

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1277
  • Ontvangen bedankjes 608
Volgens mij staat er in regel 3 volgens het metrum pen-sie-oen, terwijl ik altijd pen-sjoen zeg. Dit wringt voor mij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 3 dagen geleden #3

een nazituig-pensioen misschien?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 3 dagen geleden #4

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 3050
  • Ontvangen bedankjes 1272
Ha Hanny,
Goed dat je hier een sonnet over hebt gemaakt, Hanny!
Ik hik ook aan tegen de antimetrie van 'pensioen'.
Verder ziet het er al goed uit. Het woord 'beuren' vind ik hier mooi passen.
Na de chute heb je het over Nederlanders, Belgen, de Duitser en dan 'men'.
Bedoel je met 'men' in de voorlaatste regel alle mensen?
Groet :-)
Inge
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 1 maand 3 dagen geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 3 dagen geleden #5

@ Niels en Bennie,

Ik verander het woord dat wringt in "nazi-uitkering".

@ Inge, dank voor het goede lezen. Foutje dus," Men" moet zijn: "Hij".
Af en toe doet een Duitser aangifte van het bestaan van nazi-relieken. Het is verboden om die in je bezit te hebben, dus ook voor kerkgenootschappen.
Waar diezelfde Duitser al eerder aangifte had gedaan is die klok gewoon blijven hangen.
Dus de vijf vuile klokken van het Evangelisch Genootschap zullen ook wel blijven hangen als de media er niet bovenop duikt

groet,
Hanny
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Inge Boulonois

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 1 dag geleden #6

Aardig wat veranderingen toegepast in dit sonnet, naar ik hoop ten goede Die nazi-uitkering zat me dwars maar nog meer de laatste strofe waar ik van het rijm afweek. (zag ik ook pas later).

Bovenaan staat het vernieuwde werk en daaronder het andere waarvan ik de veranderde regels en woorden rood heb gemaakt.

groet,
Hanny
Laatst bewerkt: 1 maand 1 dag geleden door Hanny van Alphen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 1 dag geleden #7

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 3050
  • Ontvangen bedankjes 1272
Ha Hanny,

Je gaat er enthousiast tegenaan :-)
Dan zet ik ook meer puntjes op de i.
Die kun je uiteraard desgewenst naast je neerleggen.

Een kleinigheidje is de interpunctie in r 1 en r 13.
Het valt me op dat je geen onderscheid maakt tussen het koppelteken - en het gedachtestreepje – . Laatstgenoemde is langer en ervoor en erna hoort een spatie. Zie het verschil in r 13.
-hij schaamt zich diep- als één der jonge telgen
– hij schaamt zich diep – als één der jonge telgen.

Regel 2: hen moet hun zijn. Je kunt er ook ze van maken.

Judas-loon is een prima vondst! De Van Dale-spelling is judasloon, aaneengeschreven, zonder kapitaal.

In r 14: waarom die tijd, moet dat niet gewoon de tijd zijn?

Hartelijke, krentenwegerige groet,
Inge
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 1 dag geleden #8

Hoi Inge,

Dank weer voor je lezing en het aanstippen van wat kleine verbeterpuntjes......
Die kleine puntjes kloppen stuk voor stuk. Dat koppelteken verwar ik inderdaad nogal eens met gedachtestreepjes.
Alleen het laatste punt heeft een betekenis. De klok doet nog steeds verslag van die verschrikkelijke tijd.
Ik ga de puntjes op de i zetten!

Gulle groet,
Hanny
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 1 dag geleden #9

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3784
  • Ontvangen bedankjes 897
-hij schaamt zich diep- als één der jonge telgen
– hij schaamt zich diep – als één der jonge telgen.

Inge, hoe krijg je langere streepjes? - - - _ _
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 1 dag geleden #10

Ha Bas,

Als je windows gebruikt alt 8212
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 1 dag geleden #11

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 3050
  • Ontvangen bedankjes 1272
Ha Bas,
Dat hangt van je pc af. Zie
www.hoejetypt.nl/letter/lang%20gedachtestreepje

Hanny, ik las de laatste regel niet als 'verslag doen' maar als 'de tijd verslaan', de tijd wegtikken. De tijd van toen, 'die tijd' is al passé, dacht ik. Moet 'wéér' in die regel niet 'nog' zijn, vraag ik me af.
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 1 maand 1 dag geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Bert van den Helder

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 1 dag geleden #12

Inderdaad Inge, het is nóg een klok en die Duitser doet wéér aangifte.

De of die.....toch maar de....ik denk weleens te cryptisch :woohoo:

groet,
Hanny
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 23 uren geleden #13

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • aanwezig
  • Forumgod
  • Berichten: 938
  • Ontvangen bedankjes 415
Dag Hanny,

Los van technische kwesties wil ik het volgende te berde brengen n.a.v. deze strofe:
De Nederlanders en ook vele Belgen
beloond voor genocide, moord, verraad,
zou ik ten enenmale graag verdelgen.


Hier spreekt voor mijn gevoel na 75 jaar een misplaatst haatgevoel uit: je wilt mensen verdelgen. Toe maar. Verdelgen is hetzelfde als wat de Duitsers met joden, gehandicapten, zigeuners en politieke tegenstanders hebben gedaan. Dat veroordelen we als misdaad tegen de mensheid. Waarom zou jouw vergeldingslust dan wel in orde zijn? De daders van al die vreselijke dingen zijn na de oorlog ter verantwoording geroepen. Er lopen zeker nog oorlogsmisdadigers vrij rond, maar de bulk heeft zijn straf gehad. Dat een pensioen als beloning zou gelden voor misdaden is een gezochte redenering. Ik vind het terecht dat je de kwestie scherp aankaart, maar je mag niet in een valkuil lopen door zelf te willen doen wat je van een ander veroordeelt. Daarmee maak je jezelf ongeloofwaardig en legaliseer je geweld als het jou goed uitkomt. Dat is precies wat veel terroristen doen.

Groetjes,
Frits
Laatst bewerkt: 1 maand 19 uren geleden door Frits Criens.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Jacob van Schaijk

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 22 uren geleden #14

Hanny,

Kun je misschien iets met Spreuken 25, vers 21-22?

Groetjes,

Jacob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 16 uren geleden #15

Dag Frits,

Ik sta helemaal achter de inhoud van dit werk ook al sta ik perplex van jouw reactie
Jij schrijft: Dat een pensioen als beloning zou gelden voor misdaden is een gezochte redenering.
Een gezochte redenering? 22.000 Nederlanders meldden zich vrijwillig aan bij de Waffen-SS en daarmee sloten ze een misdaadverdrag met de Duitsers. Hier vind ik jouw kijk op de zaak ongeloofwaardig.
Dacht jij dat ze met plastic pistooltjes naar het Oostfront werden gestuurd? Ik kan een hele verhandeling houden over hetgeen die lieden allemaal gedaan hebben maar er is genoeg oorlogsdocumentatie.

Je laatste regels vind ik een stoot onder de gordel.

Je kunt mij niet beoordelen op grond van een gedicht maar dat doe je wel!

groet,
Hanny
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 16 uren geleden #16

Dag Jacob,

Ik begrijp niet dat je een "like" zet onder mijn gedicht en later een "bedankje" onder de kritiek van Frits. Dat strookt niet met elkaar.
En nee, ik kan niets met die bijbelverzen.

groet,
Hanny
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 15 uren geleden #17

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 3050
  • Ontvangen bedankjes 1272
Ik ben ook verbaasd over jouw reactie, Frits.
Ik vraag me af sinds wanneer hier een moralistisch vingertje wordt opgestoken over de inhoud van een gedicht.
Al leven we nu niet aan het eind van de 19e eeuw, het is wel heel ver af van Kloos' adagium: Poëzie is de allerindividueelste expressie van de allerindividueelste emotie.

Je schrijft: je mag niet in een valkuil lopen door zelf te willen doen wat je van een ander veroordeelt. Daarmee maak je jezelf ongeloofwaardig en legaliseer je geweld als het jou goed uitkomt. Dat is precies wat veel terroristen doen.
Het moet me van het hart, Frits, ik vind die zin geschikter voor een preek in een kerk, dan voor commentaar op een vers.
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Hanny van Alphen

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 15 uren geleden #18

Hanny, dan licht ik het graag toe. Ik vind je gedicht goed en sta achter die like. Die blijft dus overeind.
In de opmerking van Frits zit volgens mij echter ook wel wat. Waarom vind ik dat?

Niemand weet of en hoeveel van die Nederlanders en Belgen gewoon stom zijn geweest en later ontzettend spijt hebben gekregen. Je kunt ze dus niet over één kam scheren.

En wat te denken van de Nederlanders die zich tijdens de koloniale oorlogen gruwelijk hebben misdragen in het huidige Indonesië? Aan beide zijden zijn lieden die later heel veel berouw hebben gekregen én lieden die later trots waren op hun misdrijven.



Haat kan ik mij heel goed voostellen, maar vergeving is voor beide zijden beter. De geschiedenis heeft dat overtuigend aangetoond.

Ik lees de "stoot onder de gordel" misschien anders dan jij. In mijn beleving is "je" hier geen persoonlijk maar onbepaald voornaamwoord.

En gelukkig bedenk ik net op tijd dat het in dit verband beter is persoonlijke zaken maar voor me te houden.
Laatst bewerkt: 1 maand 15 uren geleden door Jacob van Schaijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 15 uren geleden #19

Daarom een tijdelijke link naar mijn gedicht "Moed". Autobiografisch en misschien niet prettig om te lezen. U bent gewaarschuwd!
Tijdelijke link verwijderd en het gedicht "Moed" ook.
Laatst bewerkt: 3 weken 14 uren geleden door Jacob van Schaijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hitler-pensioen en foute klokken 1 maand 14 uren geleden #20

Jacob,

Jij schrijft: Niemand weet of en hoeveel van die Nederlanders en Belgen gewoon stom zijn geweest en later ontzettend spijt hebben gekregen. Je kunt ze dus niet over één kam scheren.

Dan licht ik graag toe, dat ik over de lieden schrijf die géén berouw hadden. Zij ontvangen nóg steeds dat judasloon staat dus duidelijk in het eerste kwatrijn.
Wanneer ze berouw zouden hebben van hun "foute beslissing" dan hadden ze dat Hitler-pensioen allang afgewezen.

groet,
Hanny
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.171 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Forum (recent...)

Uit het archief

Oma Geijsel

Mijn oma was een zachte, lieve vrouw
en ooit beroemd als operazangeres.
Maar toen ik klein was, gaf ze noch slechts les
en opa schuinsmarcheerde, was niet trouw.

Hun kindertal van zes liet hem blauw-blauw
want meestal zat hij bij een minnares,
verwekte er twee zoons in het proces:
Octavio, Masetto (’t luistert nauw).

Mijn oma zong nooit, zelfs geen lullaby.
Wel kon ze gek doen en ze imiteerde
met scheve ogen Madame Butterfly.

Haar kast vol geuren en geheimen, van die
relieken van toen oma glorieerde:
concertjurken, corsages van organdie.

 

Koop koop koop