Het vrije vers

Bevrijd van vormloosheid

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Hondenlul

Hondenlul 10 mrt 2012 19:22 #1

  • Adriaan van Dam
  • Adriaan van Dam's Profielfoto
Hondenlul

Haast ieder potje voetbal eindigt in een grote rel
vanwege arbitrage of een iets te futloos spel.
De aanhang raakt fors aan de kook, scandeert in luid gebrul
~van hie van há, van hie van há, van hie-há-hondenlul~.

Men spuugt en trapt en slaat en schopt, verkoopt elkaar een lel,
het loopt volkomen uit de hand, een losgebroken hel.
In één ding blijft men echter eensgezind, er klinkt weer gul
~van hie van há, van hie van há, van hie-há-hondenlul~.

En is de wedstrijd uitgespeeld tot op de laatste tel,
dan gaat het echt van Jetje, niet die zachte flauwekul.
De knuppels komen voor de dag en pezen van de bul,
een ketting of een pijpje lood, u kent dat alles wel.
En in de trein op huis aan zingt eendrachtig heel het spul
~ik ben een hie, ik ben een há, ik ben een hondenlul~.

Koos Haydn
Laatst bewerkt: 11 mrt 2012 21:26 door Adriaan van Dam. Reden: Ter opvolging van de waardevolle aanwijzing van Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hondenlul 11 mrt 2012 14:06 #2

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 1604
  • Ontvangen bedankjes 868
Vanuit technisch oogpunt is er van alles aan te merken op dit gedicht (Lijken -ul en -el niet te veel op elkaar? Waarom heeft strofe 3 een andere schema dan strofes 1 en 2? Waarom eindigt strofe 3 als enige niet op de refreinregel?).

Maar ach waarom zou ik die vragen stellen? Deze zevenvoeter loopt als een trein en is erg grappig.
(Toch blijft het knagen. Koos, je kunt mijn twee bezwaren over strofe 3 opheffen door het weghalen van de witregel tussen de strofen 3 en 4. Zo wordt dan ook direct duidelijk dat het gaat om een klassiek sonnet met de chute tussen de octaaf en het sextet)
Laatst bewerkt: 11 mrt 2012 14:08 door Niels Blomberg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hondenlul 11 mrt 2012 18:47 #3

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Ik vind het ook een erg grappig gedicht! En zo levendig en natuurlijk beschreven, ik zie het voor me.
De pezen van de bul werken ook erg op mijn lachspieren.
Twee rijmklanken, knap hoor en ik zie Niels zijn bewaar tegen el en ul niet zo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hondenlul 11 mrt 2012 21:28 #4

  • Adriaan van Dam
  • Adriaan van Dam's Profielfoto
Beste Niels,

Mijn dank voor je waardevolle aanwijzing, die ik vanzelfsprekend heb opgevolgd.

Je Koos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hondenlul 11 mrt 2012 21:30 #5

  • Adriaan van Dam
  • Adriaan van Dam's Profielfoto
Alleraardigste Katja,

Hartelijk dank voor je bijval.
Hij geeft me de moed om rustig door te modderen met mijn gerijmel.

Je Koos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hondenlul 11 mrt 2012 22:33 #6

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 1604
  • Ontvangen bedankjes 868
Dag Katja,

Nog even over -ul en -el.
Als je twee rijmklanken hebt is het een goede gewoonte dat die twee echt verschillen. Vaak zijn de rijmen van verschillend geslacht.
Ik hecht er inderdaad aan dat er geen acconsonantie is (zoals hier), maar geen assonantie (ul/uk). Ik zal niet meteen gaan roepen dat ik alle plezierdichters vertegenwoordig, maar volgens mij ben ik ook weer niet de enige die dit vindt.

Niels
Laatst bewerkt: 11 mrt 2012 22:34 door Niels Blomberg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Bas Boekelo

Re: Hondenlul 11 mrt 2012 22:47 #7

  • Adriaan van Dam
  • Adriaan van Dam's Profielfoto
Beste Niels,

Wat ul/el aangaat, vind ik wel dat je opmerking hout snijdt.
Lig je er wakker van als ik in dit versje de boel de boel laat en
er bij toekomstig geknutsel rekening mee houd?

Je Koos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hondenlul 11 mrt 2012 22:57 #8

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 1604
  • Ontvangen bedankjes 868
Lig je er wakker van als ik in dit versje de boel de boel laat en er bij toekomstig geknutsel rekening mee houd?
Nee daar lig ik niet wakker van, omdat ik precies hetzelfde zou doen.
Laatst bewerkt: 11 mrt 2012 22:58 door Niels Blomberg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hondenlul 12 mrt 2012 11:24 #9

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Niels, ik ben het wel met je eens dat het goed is om aandacht te besteden aan de rijmende lettergrepen.
Jij noemt een paar valkuiltjes (grappig woord met die dubbele betekenis, moet ik onthouden) en het lijkt me goed daarop te letten, maar wat je noemt zijn voor mij geen regels, maar vuistregels.

Bijvoorbeeld met alleen vrouwelijk rijm kun je een heel indrukwekkend, soort heroïsch, retorisch, effect bereiken.
Alleen mannelijk rijm geeft vaak iets laconieks.

Meestal wel jammer is een onevenwichtige verdeling van mannelijk en vrouwelijk en eventueel glijdend rijm.

Koos zijn rijmklanken hier storen mij geenszins, ze klinken mij juist als muziek in de oren!

En zó moet het, afgezien van de onsmakelijke inhoud, al helemaal niet:

Een kapelaan te Buitenpost
droeg steeds zijn excrementen op.
Ook eerde hij getrouw de Here
door deze rijk’lijk uit te smeren.
Dit - hier leg ik de nadruk op –
heeft hem zijn preekstoelgang gekost.

Dat was een reageerversje van mij op een opmerking van Ben over ‘het uitsmeren van excrementen in gedichten’. Het schoot me te binnen omdat ik toen zelf ontdekte hoe slecht rijmwoorden bij elkaar kunnen passen. (Dus los van het rijke rijmpje.)

En tenslotte: ben je het niet met me eens, dat het vaak zo uitpakt dat als je een (vuist)regel maar erg genoeg overtreedt, dat juist een heel bijzonder effect kan hebben?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hondenlul 12 mrt 2012 18:12 #10

  • Adriaan van Dam
  • Adriaan van Dam's Profielfoto
Alleraardigste Katja,

Je excrementenversje zou het heel goed doen in de verzamelbundel die Gerrit Komrij een paar jaar geleden betreffende dit onderwerp liet verschijnen.

Leuk dus
Je Koos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hondenlul 12 mrt 2012 22:18 #11

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 1604
  • Ontvangen bedankjes 868
Katja schreef :
Ben je het niet met me eens, dat het vaak zo uitpakt dat als je een (vuist)regel maar erg genoeg overtreedt, dat juist een heel bijzonder effect kan hebben?
Dat ben ik inderdaad wel met je eens, maar welk effect wordt hier bereikt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hondenlul 13 mrt 2012 10:59 #12

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Die heb je er bekwaam ingekopt, Niels.
Touché? Nee, want hierboven in Koos zijn sonnet vind je een overtuigend voorbeeld: twee rijmklanken die veel op elkaar lijken en het voortreffelijk doen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hondenlul 13 mrt 2012 11:02 #13

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Dank voor je waardering voor mijn excrementenversje, Koos.
Ik ga er nog eens aan werken, het kan misschien wel helemaal op de schop met andere rijmwoorden en toch met behoud van de pointes. Zelf vind ik het namelijk ook wel vies grappig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hondenlul 14 mrt 2012 15:42 #14

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 1604
  • Ontvangen bedankjes 868
Beste Katja,

Op zich kan ik me goed vinden in je opmerking dat -el en -ul goed werkt hier.
Interessant is natuurlijk waarom.

Ach, laten we erover ophouden en genieten van Koos zijn sonnet

Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hondenlul 15 mrt 2012 11:19 #15

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Onderschat Haydn zijn muzikaliteit niet, Niels!
Die paukenslag gaat ook ieder menselijk begrip te boven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Niels Blomberg
Tijd voor maken pagina: 0.164 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Voorspelling



Heerlijke voetbaldroom
Britten op Brexitkoers
Leve Oranje, de
Vrouwen van staal

Kan het vraagt u me nog
Hemelbestormender?
Ja, ze gaan straks met
De Cup aan de haal!