Het vrije vers

Bevrijd van vormloosheid

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: SUPERMARKT RONDEEL

Re:SUPERMARKT RONDEEL 18 jan 2010 11:55 #21

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3996
  • Ontvangen bedankjes 1005
Het karretje van de supermarkt. Kar-re-tje schampert Kees, maar Quirien noemt het ritme. Ik ken het woord ‘ritme ‘ als excuus van poëten die aan metrum geen boodschap hebben. Helaas heb ik geen enkele kennis van ‘ritme’, wat ik als een gemis beschouw. Misschien dat iemand zich geroepen voelt om dat tekort op te heffen?
Karretje dus, het stoort me geenszins. Misschien ook indachtig de uitspraak van de Drs. over klemtonen

Ik heb de kinderen naar bed gebracht
Twee knulletjes van zeven en van acht
Mijn dochtertje van vijf slaapt dan al lang
Ik veeg wat krulletjes voorzichtig van haar wang
( Bas )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:SUPERMARKT RONDEEL 18 jan 2010 17:15 #22

Binnen het metrum heb je ook ritme, als je een gedicht voorleest hoor je niet alleen da-du-da-du-da-du-da-du etc. Als dat zo zou zijn zou het erg saai worden allemaal. k=klemtoon, o=onbeklemtoond
Je hebt een zin ok/ok/ok/ok/ok
Dan zul je zien dat het ene woord een sterkere klemtoon heeft als het andere woord. Kijk maar bij het zeslettergrepige woord van een ollekebolleke, dat is dubbel dactylisch, dus koo/koo, toch is de regel dat de hoofdklemtoon op de vierde lettergreep ligt, die is dus harder dan de klemtoon op de eerste lettergreep. In jouw voorbeeld heb je een aantal lettergrepen met een zwakke klemtoon op beklemtoonde plekken staan, die gaan vanzelf in het metrum mee, ze vallen niet op. Alleen als je een klemtoon op een onbeklemtoonde plek neer gaat neerzetten valt het op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:SUPERMARKT RONDEEL 18 jan 2010 18:36 #23

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3996
  • Ontvangen bedankjes 1005
Quinty, Duidelijk. Dank
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:SUPERMARKT RONDEEL 20 jan 2010 15:32 #24

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1458
  • Ontvangen bedankjes 708
De opmerkingen van Leeuwenvacht zijn aanleiding om een stokpaardje van stal te halen over hoofd- en nevenklemtonen: de klemtonen zijn om en om sterker en zwakker.
Meestal is het rijmwoord een hoofdklemtoon, zodat de jambische pentameter geschreven moet worden als oK/ok/oK/ok/oK (hoofdklemtoon= K; nevenklemtoon=k).
Het is geen wet van Meden en Perzen, maar het helpt soms.

Een goed voorbeeld is de eerste zin: “Waar ik m'n kar ook maar heb neergezet,”
Het tussenwerpsel “maar” staat op de plaats van een hoofdklemtoon en voelt zich daar doodongelukkig. Mijn suggestie: “Waar ik ook maar m'n kar heb neergezet,”

Dat brengt mij op het eerder genoemde “karretje”: dit kan best in een jambisch (of trocheïsch) gedicht mits de hoofdklemtoon op KAR ligt en niet op TJE.
Aan deze eis is overigens niet voldaan in de voorbeeldzin: “Waar ik m'n karretje ook even zet,”

Voorbeeldgedicht met “karretje”
Het karretje van Pimmetje was stuk
Zijn kindertjesverdriet leek zonder einde
Volwassenen –vol mededogen zijnde-
verwisselden de kar van deze uk
Laatst bewerkt: 20 jan 2010 15:33 door Niels Blomberg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:SUPERMARKT RONDEEL 20 jan 2010 18:19 #25

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3996
  • Ontvangen bedankjes 1005
Niels, ik vind je uitleg prachtig. Maar inderdaad geen wet van Meden en van Perzen.
Drs. P.:
"Hij was woonachtig in het verre Eelde"
( ok/oK/ok/.....)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:SUPERMARKT RONDEEL 22 jan 2010 14:26 #26

Ik ben het niet helemaal eens met het oKokoKokoK-verhaal. Er zit misschien wel iets van waarheid in, maar ik geloof juist dat je gedicht beter wordt als je meer variatie in de plek van de hoofdklemtonen aanbrengt. Dan wordt het muzikaal, in plaats van stampend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:SUPERMARKT RONDEEL 22 jan 2010 18:10 #27

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3996
  • Ontvangen bedankjes 1005
Geen wet van Meden en Perzen dus. M.a.w. geldt niet zonder uitzondering voor elke dichtregel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:SUPERMARKT RONDEEL 22 jan 2010 20:07 #28

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1458
  • Ontvangen bedankjes 708
Quinty, dit is een opmerking waar ik nog een goed over na moeten denken. Ongetwijfeld kan ik er iets mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.171 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Rika

 

Een paar weken geleden riep Arnon Grunberg in zijn column in de Volkskrant de lezers op het gedicht 'Rika' van Piet Paaltjens uit het hoofd te leren. Gisteren kondigde hij aan dat op 23 augustus in Amsterdam een feestelijke bijeenkomst gehouden zal worden voor degenen die dit daadwerkelijk tot stand gebracht hebben, en waar ieder die het foutloos opzegt op zijn kosten een glas wijn krijgt. Je kunt je opgeven door een mail te sturen  naar: Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.
Natuurlijk hebben wij in ons archief een eerste druk van Snikken en grimlachjes, zodat wij een facsimile van dat gedicht kunnen plaatsen om iedereen een kans te geven.
Zo lang is het niet, het is het Wilhelmus niet dat niemand meer kent (bij de quiz De slimste mens zat van de week een politicus die trots vertelde het tweede couplet óók te kennen en daarna bijna goed het zésde couplet declameerde - ooit verplichte kost op christelijke scholen met het eerste- zonder dat iemand van de aanwezigen dit in de gaten had, inclusief de jury, bestaande uit Maarten van Rossem) .
Drs. P schreef ooit een antwoord op dit gedicht van Rika, misschien een idee om ook eens te proberen(of van de conducteur of machinist)

.