Het vrije vers

Voor en door plezierdichters

Met Forum, Vorm én Vent

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Kaartje

Kaartje 1 week 5 dagen geleden #1

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2763
  • Ontvangen bedankjes 1080
  • Karma: 0



Geinspireerd door de ansicht van Remko Koplamp
www.hetvrijevers.nl/index.php/remko-kopl...3660-vakantiegroetje
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 1 week 4 dagen geleden door Inge Boulonois. Reden: verandering
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 3 dagen geleden #2

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2763
  • Ontvangen bedankjes 1080
  • Karma: 0
Twee dingen op het kaartje veranderd...


www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 3 dagen geleden #3

  • hanna pest
  • hanna pest's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 552
  • Ontvangen bedankjes 353
  • Karma: 0
Ik vind dit een geestig vers, Inge. Wat de hoofdklemtoon van het woord in regel 6 betreft, krijg je mijn voordeel van de twijfel, tot er iemand overtuigend het tegendeel aantoont.

Groet
Hanna
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 3 dagen geleden #4

Ik lees het 6lgw als massatoeRISmeplaag. I.t.t. bijvoorbeeld een massainSECtenplaag, ik noem maar wat.
Laatst bewerkt: 1 week 3 dagen geleden door Hendrikje de Koning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Inge Boulonois

Kaartje 1 week 3 dagen geleden #5

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2763
  • Ontvangen bedankjes 1080
  • Karma: 0
Dank, Hanna,

Nogal wat ob-woorden lenen zich voor twijfel.
Het zijn ook geen woorden die je dagelijks in de mond neemt.
In zo'n geval kijk ik graag naar illustere voorgangers van het edele ollekebollekenistenvak.
En ja wel, Drs. P gebruikte 'massatoeristische' in het wereldberoemde, tot eeuwige standaard verheven Zeslettergrepigheid.
En niet een keer, nee, zelfs twee keer!
En op de officiële obwoordensite van Remko Koplamp staat het zelfde woord ook.
Als bedenker daarvan staat HP, waarschijnlijk, gezien de afkorting, een of andere crimineel, maar dat maakt niet uit in dit vak ;-)
Mijn connecties met hogerhand heb ik helaas enigszins verwaarloosd de laatste tijd, dus daar navraag doen, is waarschijnlijk vergeefs.
En, last but not least, onze grote roerganger vond de laatste tijd alles goed. Dus...

Grote groet
Inge
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 1 week 3 dagen geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 3 dagen geleden #6

  • Rudy Menthère
  • Rudy Menthère's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Berichten: 222
  • Ontvangen bedankjes 149
  • Karma: 2
Vergelijk de verschuivende klemtoon van de eerste naar de vierde lettergreep in:

voetbaltechniek - voetbaltechnische
mondhygiëne - mondhygiënische
massatoerisme - massatoeristische

En de grote roerganger vindt zeker niet goed:...de grote roerganger vind....

Evengoed een bijzonder hartelijke groet.
Laatst bewerkt: 1 week 3 dagen geleden door Rudy Menthère.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Inge Boulonois

Kaartje 1 week 3 dagen geleden #7

  • hanna pest
  • hanna pest's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 552
  • Ontvangen bedankjes 353
  • Karma: 0
Het rijtje van Rudy laat zien waar het om gaat: de verandering van zelfstandig naamwoord naar bijvoeglijk naamwoord brengt klemtoonverschuiving naar de vierde lettergreep teweeg. Maar 'massatoerismekwaal' is een zelfst. nw. Dus de verwijzing naar de site van Remco of een olleke van Drs. P is hier niet relevant. De vraag is: trekt het woord 'kwaal' de klemtoon naar lettergreep vier?
De tegenstelling die Hendrikje ziet tussen toeristen en insecten lijkt me in dit gedicht te gezocht om de klemtoon op de vierde lettergreep te rechtvaardigen.
Nog steeds mijn voordeel van de twijfel, maar wat is het goede argument daarbij?

Groet
Hanna
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 3 dagen geleden #8

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2763
  • Ontvangen bedankjes 1080
  • Karma: 0
Dank! Over het ob-woord denk ik nog na.
Rudy, die dt, daar twijfel ik over. Ik laat het nog even staan...
Je kunt niet alles goed hebben, natuurlijk :-)
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 1 week 3 dagen geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 3 dagen geleden #9

  • Hanny van Alphen
  • Hanny van Alphen's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1251
  • Ontvangen bedankjes 489
  • Karma: 0
Volgens het ANW valt de hoofdklemtoon bij massatoerisme op de eerste lettergreep.

groet,
Hanny
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Inge Boulonois

Kaartje 1 week 3 dagen geleden #10

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2763
  • Ontvangen bedankjes 1080
  • Karma: 0
Dank Hanny, dat is doorslaggevend!
Van Dale gaf geen klemtoon...
Ik ga zoeken naar een ander woord :whistle:
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 1 week 3 dagen geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 3 dagen geleden #11

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2763
  • Ontvangen bedankjes 1080
  • Karma: 0
Vinden jullie dit wel goed:
Godzijdank komt hier geen/megatoeristenstroom?

Is dit niet net alsof er geen stroom van reuze-toeristen komen?
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 1 week 3 dagen geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 3 dagen geleden #12

  • Hanny van Alphen
  • Hanny van Alphen's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1251
  • Ontvangen bedankjes 489
  • Karma: 0
Rollendehuizenplaag? :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 3 dagen geleden #13

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3660
  • Ontvangen bedankjes 806
  • Karma: 0
Betwijfelde 6lg moeten het hebben van de context. De streek heeft te lijden van het MASsatoerisme. Het gaat dus om de tegenstelling die in het gedicht wordt gesteld. Dit is overigens een eindeloze discussie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 3 dagen geleden #14

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2763
  • Ontvangen bedankjes 1080
  • Karma: 0
Spitsmuizenhuizenplaag :-)
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 2 dagen geleden #15

  • hanna pest
  • hanna pest's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 552
  • Ontvangen bedankjes 353
  • Karma: 0
Dit is het uitgangspunt: Je hebt een zelfst.nw van vier of vijf lettergrepen. De klemtoon ligt op de eerste lettergreep. Daar voeg je een ander zelfst. nw van een of twee lettergreep aan toe, zodat je een samenstelling van zes lettergrepen krijgt.
De vraag is nu: kan de klemtoon in deze samenstelling verschuiven van lettergreep een naar vier? En zo ja, onder welke omstandigheden of voorwaarden.
Dat was insteek van de discussie die ik heb aangezwengeld. Inges woord was een ideaal opstapje. Als we op die vraag een antwoord krijgen (welke autoriteit zou dat kunnen geven?) zijn we ook van de machteloze constatering af dat het hier om een eeuwige discussie gaat.
Voor ik op het VV-forum mijn eerste olleke plaatste heb ik veel light verse, en ook handboeken daarover, bestudeerd om te achterhalen hoe dichtvormen werken. Waarom dingen wel of niet goed zijn. Op de vraag hierboven heb ik nooit een antwoord gevonden. Vandaar dat ik hem hier aan de orde stelde.

Groet
Hanna
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 2 dagen geleden #16

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2763
  • Ontvangen bedankjes 1080
  • Karma: 0
Op de vraag hierboven heb ik nooit een antwoord gevonden. Vandaar dat ik hem hier aan de orde stelde.
Bij sommige woorden twijfel ik dus.
Maar als de hoofdklemtoon in een van de goede taalnaslagwerken vermeld staat, dan hou ik me daaraan.
Maar dank voor je inbreng, Hanna. :cheer:
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 1 week 2 dagen geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 2 dagen geleden #17

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2763
  • Ontvangen bedankjes 1080
  • Karma: 0
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: hanna pest

Kaartje 1 week 2 dagen geleden #18

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3660
  • Ontvangen bedankjes 806
  • Karma: 0
Goed Hanna, je bent welkom.

Dit is het uitgangspunt: Je hebt een zelfst.nw van vier of vijf lettergrepen. De klemtoon ligt op de eerste lettergreep. Daar voeg je een ander zelfst. nw van een of twee lettergreep aan toe, zodat je een samenstelling van zes lettergrepen krijgt.
De vraag is nu: kan de klemtoon in deze samenstelling verschuiven van lettergreep een naar vier? En zo ja, onder welke omstandigheden of voorwaarden


Ja dus. amsterDAM en RIJNkanaal. Samengevoegd wordt het; amsterdamRIJNkanaal. Meer voorbeelden heb ik niet voorradig. Maar het is een feit dat lettergrepen elkaar be-invloeden. Denk ook aan de verkoper t.o. de VERkoper/INkoper.
Tweedens is er de eerder genoemde context; als er verschil gemaakt wordt tussen massaTOEristen en massapiRAten
Ten derde; zoekt menigeen hulp bij de Drs. maar diens zeslettergrepigheid accepteer ik niet. Het gaat immers om zesLETtergrepen.
Nog één; wat is het verschil tussen hoofdverpleegKUNdige en de HOOFDverpleegkundige.
Er zijn hier gasten weggelopen omdat hun 6lg hier niet werd geaccepteerd.

Morgen eventueel verder.
Laatst bewerkt: 1 week 2 dagen geleden door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 2 dagen geleden #19

  • Jacob van Schaijk
  • Jacob van Schaijk's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1368
  • Ontvangen bedankjes 427
  • Karma: 0
spitsmuizenAKkerplaag
spitsmuizenHUIzenplaag

spitsmuizenhuizenplaag
huismuizenhuizenplaag
Laatst bewerkt: 1 week 2 dagen geleden door Jacob van Schaijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 1 week 2 dagen geleden #20

  • hanna pest
  • hanna pest's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 552
  • Ontvangen bedankjes 353
  • Karma: 0
@ Inge. Die hoofdklemtoon uit het goede naslagwerk geldt voor een enkelvoudig woord van vier lettergrepen. De discussie gaat nou juist over een samengesteld woord van zes lettergrepen. Zie ook hieronder,

@ Bas. Amsterdam + Rijnkanaal valt volledig buiten het gestelde uitgangspunt . Dat is: we beginnen met een zelfstandig naamwoord van vier of vijf lettergrepen en de klemtoon ligt op de eerste lettergreep. Amsterdam voldoet aan geen van beide.

Groet
Hanna
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.237 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Forum (recent...)

Uit het archief

Ochtendzorg

Ik heb de zonde ongeremd bedreven
Ja, zusterlief, ik zeg het zonder spijt
Dat elke vrouw, al liep ze in habijt
Van mijn avances wulps begon te zweven

Nee, kind, je hoeft niet zo ontzet te beven
Dat satan mij al in zijn armen vlijt:
Ik heb de zonde ongeremd bedreven
En ben mijn kansen op de hemel kwijt

En toch kan ik met deze toekomst leven
Nu ik in dit tehuis mijn dagen slijt
Als jij, mijn schat, eens vurig met me vrijt
Om mij nog één keer dit gevoel te geven:
Ik heb de zonde ongeremd bedreven

 

Uit: Eeuwig rijzen, de Contrabas, maart 2011

  

Koop koop koop