Het vrije vers

Voor en door plezierdichters

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Kaartje

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #1

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 2993
  • Ontvangen bedankjes 1239



Geinspireerd door de ansicht van Remko Koplamp
www.hetvrijevers.nl/index.php/remko-kopl...3660-vakantiegroetje
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 6 maanden 2 weken geleden door Inge Boulonois. Reden: verandering
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #2

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 2993
  • Ontvangen bedankjes 1239
Twee dingen op het kaartje veranderd...


www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #3

  • hanna pest
  • hanna pest's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 625
  • Ontvangen bedankjes 396
Ik vind dit een geestig vers, Inge. Wat de hoofdklemtoon van het woord in regel 6 betreft, krijg je mijn voordeel van de twijfel, tot er iemand overtuigend het tegendeel aantoont.

Groet
Hanna
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #4

Ik lees het 6lgw als massatoeRISmeplaag. I.t.t. bijvoorbeeld een massainSECtenplaag, ik noem maar wat.
Laatst bewerkt: 6 maanden 2 weken geleden door Hendrikje de Koning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Inge Boulonois

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #5

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 2993
  • Ontvangen bedankjes 1239
Dank, Hanna,

Nogal wat ob-woorden lenen zich voor twijfel.
Het zijn ook geen woorden die je dagelijks in de mond neemt.
In zo'n geval kijk ik graag naar illustere voorgangers van het edele ollekebollekenistenvak.
En ja wel, Drs. P gebruikte 'massatoeristische' in het wereldberoemde, tot eeuwige standaard verheven Zeslettergrepigheid.
En niet een keer, nee, zelfs twee keer!
En op de officiële obwoordensite van Remko Koplamp staat het zelfde woord ook.
Als bedenker daarvan staat HP, waarschijnlijk, gezien de afkorting, een of andere crimineel, maar dat maakt niet uit in dit vak ;-)
Mijn connecties met hogerhand heb ik helaas enigszins verwaarloosd de laatste tijd, dus daar navraag doen, is waarschijnlijk vergeefs.
En, last but not least, onze grote roerganger vond de laatste tijd alles goed. Dus...

Grote groet
Inge
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 6 maanden 2 weken geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #6

  • Rudy Menthère
  • Rudy Menthère's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Berichten: 251
  • Ontvangen bedankjes 182
Vergelijk de verschuivende klemtoon van de eerste naar de vierde lettergreep in:

voetbaltechniek - voetbaltechnische
mondhygiëne - mondhygiënische
massatoerisme - massatoeristische

En de grote roerganger vindt zeker niet goed:...de grote roerganger vind....

Evengoed een bijzonder hartelijke groet.
Laatst bewerkt: 6 maanden 2 weken geleden door Rudy Menthère.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Inge Boulonois

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #7

  • hanna pest
  • hanna pest's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 625
  • Ontvangen bedankjes 396
Het rijtje van Rudy laat zien waar het om gaat: de verandering van zelfstandig naamwoord naar bijvoeglijk naamwoord brengt klemtoonverschuiving naar de vierde lettergreep teweeg. Maar 'massatoerismekwaal' is een zelfst. nw. Dus de verwijzing naar de site van Remco of een olleke van Drs. P is hier niet relevant. De vraag is: trekt het woord 'kwaal' de klemtoon naar lettergreep vier?
De tegenstelling die Hendrikje ziet tussen toeristen en insecten lijkt me in dit gedicht te gezocht om de klemtoon op de vierde lettergreep te rechtvaardigen.
Nog steeds mijn voordeel van de twijfel, maar wat is het goede argument daarbij?

Groet
Hanna
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #8

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 2993
  • Ontvangen bedankjes 1239
Dank! Over het ob-woord denk ik nog na.
Rudy, die dt, daar twijfel ik over. Ik laat het nog even staan...
Je kunt niet alles goed hebben, natuurlijk :-)
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 6 maanden 2 weken geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #9

Volgens het ANW valt de hoofdklemtoon bij massatoerisme op de eerste lettergreep.

groet,
Hanny
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Inge Boulonois

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #10

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 2993
  • Ontvangen bedankjes 1239
Dank Hanny, dat is doorslaggevend!
Van Dale gaf geen klemtoon...
Ik ga zoeken naar een ander woord :whistle:
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 6 maanden 2 weken geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #11

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 2993
  • Ontvangen bedankjes 1239
Vinden jullie dit wel goed:
Godzijdank komt hier geen/megatoeristenstroom?

Is dit niet net alsof er geen stroom van reuze-toeristen komen?
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 6 maanden 2 weken geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #12

Rollendehuizenplaag? :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #13

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3765
  • Ontvangen bedankjes 875
Betwijfelde 6lg moeten het hebben van de context. De streek heeft te lijden van het MASsatoerisme. Het gaat dus om de tegenstelling die in het gedicht wordt gesteld. Dit is overigens een eindeloze discussie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #14

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 2993
  • Ontvangen bedankjes 1239
Spitsmuizenhuizenplaag :-)
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #15

  • hanna pest
  • hanna pest's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 625
  • Ontvangen bedankjes 396
Dit is het uitgangspunt: Je hebt een zelfst.nw van vier of vijf lettergrepen. De klemtoon ligt op de eerste lettergreep. Daar voeg je een ander zelfst. nw van een of twee lettergreep aan toe, zodat je een samenstelling van zes lettergrepen krijgt.
De vraag is nu: kan de klemtoon in deze samenstelling verschuiven van lettergreep een naar vier? En zo ja, onder welke omstandigheden of voorwaarden.
Dat was insteek van de discussie die ik heb aangezwengeld. Inges woord was een ideaal opstapje. Als we op die vraag een antwoord krijgen (welke autoriteit zou dat kunnen geven?) zijn we ook van de machteloze constatering af dat het hier om een eeuwige discussie gaat.
Voor ik op het VV-forum mijn eerste olleke plaatste heb ik veel light verse, en ook handboeken daarover, bestudeerd om te achterhalen hoe dichtvormen werken. Waarom dingen wel of niet goed zijn. Op de vraag hierboven heb ik nooit een antwoord gevonden. Vandaar dat ik hem hier aan de orde stelde.

Groet
Hanna
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #16

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 2993
  • Ontvangen bedankjes 1239
Op de vraag hierboven heb ik nooit een antwoord gevonden. Vandaar dat ik hem hier aan de orde stelde.
Bij sommige woorden twijfel ik dus.
Maar als de hoofdklemtoon in een van de goede taalnaslagwerken vermeld staat, dan hou ik me daaraan.
Maar dank voor je inbreng, Hanna. :cheer:
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 6 maanden 2 weken geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #17

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 2993
  • Ontvangen bedankjes 1239
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: hanna pest

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #18

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3765
  • Ontvangen bedankjes 875
Goed Hanna, je bent welkom.

Dit is het uitgangspunt: Je hebt een zelfst.nw van vier of vijf lettergrepen. De klemtoon ligt op de eerste lettergreep. Daar voeg je een ander zelfst. nw van een of twee lettergreep aan toe, zodat je een samenstelling van zes lettergrepen krijgt.
De vraag is nu: kan de klemtoon in deze samenstelling verschuiven van lettergreep een naar vier? En zo ja, onder welke omstandigheden of voorwaarden


Ja dus. amsterDAM en RIJNkanaal. Samengevoegd wordt het; amsterdamRIJNkanaal. Meer voorbeelden heb ik niet voorradig. Maar het is een feit dat lettergrepen elkaar be-invloeden. Denk ook aan de verkoper t.o. de VERkoper/INkoper.
Tweedens is er de eerder genoemde context; als er verschil gemaakt wordt tussen massaTOEristen en massapiRAten
Ten derde; zoekt menigeen hulp bij de Drs. maar diens zeslettergrepigheid accepteer ik niet. Het gaat immers om zesLETtergrepen.
Nog één; wat is het verschil tussen hoofdverpleegKUNdige en de HOOFDverpleegkundige.
Er zijn hier gasten weggelopen omdat hun 6lg hier niet werd geaccepteerd.

Morgen eventueel verder.
Laatst bewerkt: 6 maanden 2 weken geleden door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #19

spitsmuizenAKkerplaag
spitsmuizenHUIzenplaag

spitsmuizenhuizenplaag
huismuizenhuizenplaag
Laatst bewerkt: 6 maanden 2 weken geleden door Jacob van Schaijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kaartje 6 maanden 2 weken geleden #20

  • hanna pest
  • hanna pest's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 625
  • Ontvangen bedankjes 396
@ Inge. Die hoofdklemtoon uit het goede naslagwerk geldt voor een enkelvoudig woord van vier lettergrepen. De discussie gaat nou juist over een samengesteld woord van zes lettergrepen. Zie ook hieronder,

@ Bas. Amsterdam + Rijnkanaal valt volledig buiten het gestelde uitgangspunt . Dat is: we beginnen met een zelfstandig naamwoord van vier of vijf lettergrepen en de klemtoon ligt op de eerste lettergreep. Amsterdam voldoet aan geen van beide.

Groet
Hanna
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.862 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Forum (recent...)

Uit het archief

Piano septet in piep-klein



Je hebt een kat voor de gezelligheid,
maar ook om muizen grondig te verjagen
voordat ze het behang aan stukken knagen
of zich tegoed doen aan ’t velourstapijt.

Zo niet bij ons, beken ik tot mijn spijt.
De poes die wij met Kitekat behagen,
verrekt het zich als roofdier te gedragen
en voert een onbegrijpelijk beleid:

Ze gaat de tuin in om een muis te stropen
die zij luid mauwend in de kamer brengt
-waarbij het dier geen haartje wordt gekrenkt-
om haar vervolgens vrij te laten lopen.

Naar ik vermoed zijn er al zeven muizen
die zorgeloos in de piano huizen.

Koop koop koop