Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Put in or pull out

Put in or pull out 27 juni 2022 22:51 #1

  • Don Cennui
  • Don Cennui's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Denker
  • Berichten: 268
  • Ontvangen bedankjes 65

dreamstime.com

Put in or pull out

Stevige mannentaal!
NAVO-baas Stoltenberg?
Rept over vrediger
Tijd uitgediept.

Weergaloos trots op zijn
Snellereactiemacht -
Waarom heeft hij dan die
Vaas omgekiept?!


Mag het een streepje meer zijn?B) Referentie: hier.


(ollebolleke)


Wijziging(en)
r. 1-2: met elkaar verwisseld; 'NAVO en' => 'NAVO-baas'; '?' bijgeplaatst
r. 4: zo gepiept => uitgediept [klemtonen vallen beter]
r. 6: verbindingsstreepje verwijderd (stond na 3e lg.)
r. 7: herschreven; die was 'Waarom is dan toch die'
Show, don't tell.

It's not personal, it's just poetry.

"Dichters liegen de waarheid." (Bertus Aafjes)

Bloesem
    Te dichten is als water op het fruit
    In rijp bevroren uit een elfde spuit
Laatst bewerkt: 15 juli 2022 16:23 door Don Cennui.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Put in or pull out 28 juni 2022 10:37 #2

  • Wim Meyles
  • Wim Meyles's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • taalhumorist
  • Berichten: 2143
  • Ontvangen bedankjes 3056
Welkom, Doncennui!
Beetje laat, maar vorige week had ik er weinig tijd voor. Het voordeel is nu dat ik meerdere gedichten van je heb kunnen lezen en wat voorzichtige conclusies kan trekken.

Om te beginnen, heb je naar mijn mening onmiskenbaar poëtisch talent. Ik zou je gedichten voorlopig als 'medium-light verse' willen typeren. Wat ik daarin nog mis, is de humor en pakkende clous. Ook heb ik het idee dat je dingen in je verzen stopt die wij er niet uit halen, om wat voor reden dan ook. Als voorbeeld noem ik graag de gebroken vaas in je ollekebolleke. Mijn eerste gedachte is dan: 'heb ik iets gemist? De tweede: 'waarom kiest hij voor deze metafoor?'

Ten slotte: pas op met je plaatjeskeuze! Kies alleen voor afbeeldingen die vrij van copyright zijn, omdat je anders flinke boetes kunt oplopen (veilig zijn bijv. pixabay, wikimedia.commons.org, e.d.

Hartelijke groet,
Wim
www.wimmeyles.nl

Nieuwste boek: De mug en de olifant (fabels en light verse)
Laatst bewerkt: 28 juni 2022 11:14 door Wim Meyles.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Don Cennui

Put in or pull out 28 juni 2022 11:21 #3

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 4173
  • Ontvangen bedankjes 2011
Ha Heren,
Wim, daar kan Doncennui wat mee! Relevante opmerkingen.
Doncennui: gelieve (o.a.) over copyright onze Handreiking te lezen
www.hetvrijevers.nl/index.php/handreiking
Hartelijke groet,
Inge
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Laatst bewerkt: 28 juni 2022 11:21 door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Don Cennui

Put in or pull out 28 juni 2022 11:28 #4

  • Don Cennui
  • Don Cennui's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Denker
  • Berichten: 268
  • Ontvangen bedankjes 65
Dank voor je welkom, Wim, en voor je alleraardigste compliment.

Het is en blijft snoeihard werken voor me, het schrijven van light verse, het is ook nogal buiten mijn comfortzone. Ja, ik heb al eens prijsjes mogen winnen, of eindigde bij dichtwedstrijden in de top-(x), sta ook gepubliceerd in meerdere landelijk bekende bloemlezingen (de meest recente: die van de VWN-gedichtenwedstrijd), allemaal vrij vers, en ik werd dat na 15 jaar dichtwerk eerlijk gezegd eigenlijk een beetje zat. Ik wist nog van het HVV en dacht: ach, waarom niet? Tijd om eens een voor mij geheel nieuw métier te leren (beheersen). Hoe lastig ook (voor mij dan :P).

Desalniettemin is mijn voornemen van jullie allemaal te leren, en door het veel te doen, en door het aangaan van echte challenges (voor mezelf dan), hoop ik gaandeweg daarin wat soepeler te worden en wie weet, af en toe zelfs te slagen? ;)

Het 6lg. woord was natuurlijk 'snellereactiemacht', is zelfs een officieel woord geworden onderhand. Maar dat gaat over dat enorme militaire lichaam. Dus stelde ik mij de vraag: heeft Stoltenberg dan ook als persoon een snelle reactiemacht, bv. als iets vlak bij hem dreigt om te kieperen. Vandaar de geplaatste woordkeuze, waarbij ik, om de woordbetekenis iets te verschuiven, een streepje heb tussengevoegd. In de titel komt dit al tevoorschijn, met stiekem ook een verwijzing naar ons aller boeman Putin.

Ik ben me bewust van de wet wat de plaatjeskeuze betreft, ik zoek ook altijd rechtenvrije afbeeldingen.

Ik zou wel graag willen weten of deze ollebolleke dan tenminste in technische zin geslaagd is?
Show, don't tell.

It's not personal, it's just poetry.

"Dichters liegen de waarheid." (Bertus Aafjes)

Bloesem
    Te dichten is als water op het fruit
    In rijp bevroren uit een elfde spuit
Laatst bewerkt: 16 juli 2022 03:26 door Don Cennui.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Put in or pull out 28 juni 2022 12:00 #5

  • Wim Meyles
  • Wim Meyles's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • taalhumorist
  • Berichten: 2143
  • Ontvangen bedankjes 3056
Ja hoor, technisch is het (bijna) in orde, en dat lukt bijna niemand bij zijn eerste poging!
Twee aandachtspunten: de eerste regel dient een uitroep of vraag te bevatten.
En 'omgekiept' klopt metrisch niet.
En ja, je schrijft je 6-lg-woord inderdaad aan elkaar.
www.wimmeyles.nl

Nieuwste boek: De mug en de olifant (fabels en light verse)
Laatst bewerkt: 28 juni 2022 12:02 door Wim Meyles.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Don Cennui

Put in or pull out 28 juni 2022 12:57 #6

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 4173
  • Ontvangen bedankjes 2011
Ik moet je even corrigeren, beste Wim!
Een uitroepteken achter r 1 is niet verplicht.
Zie bv. Zeslettergrepigheid van ons lichtend voorbeeld Drs. P die het OB in ons land introduceerde.
Bij aardig wat OB's ontbreekt dat teken.
Inge
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Laatst bewerkt: 28 juni 2022 12:58 door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Wim Meyles, Don Cennui

Put in or pull out 28 juni 2022 14:11 #7

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2168
  • Ontvangen bedankjes 1591
Inge verwijst al naar Drs. P de, bedenker van het olleke. Die bepaalde dat r 1 een soort motto moet bevatten, in de meest ruime zin van het woord en dat r 2 het onderwerp noemt.

Wellicht is het daarom een optie hier r 1 en 2 te verwisselen.
R 1 en 2 mogen verder niet enjamberen. De dubbelepunt achter r 1 geeft m.i. aan dat regel 1 en 2 (met 3 en 4) in dit vers grammaticaal bij elkaar horen en dat zou betekenen dat er sprake is van enjambement.

c.a.
Frits
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Don Cennui

Put in or pull out 28 juni 2022 14:30 #8

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 4173
  • Ontvangen bedankjes 2011
Ter aanvulling, Doncennui...
Beschrijvingen van versvormen vind je op onze site onder het kopje Vormen in de bovenbalk.
De meest uitvoerige info over het OB staat hier
nl.m.wikipedia.org/wiki/Ollekebolleke_(dichtvorm)
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Laatst bewerkt: 28 juni 2022 14:38 door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Don Cennui

Put in or pull out 28 juni 2022 15:17 #9

Sorry, ook na de uitleg ontgaat mij het verband met de vaas. Ook de titel begrijp ik niet. Sorry!

Wat betreft techniek van de OB:

r.7 lees ik als mt de klemtoon op "toch", omdat hier sprake is van een onverwachte tegenstelling. Daarmee verschuift voor mij de klemtoon in "waarom" van de eerste naar de tweede lg.

Waarom is dan toch die

r.8 Waarom heeft "Vaas" accenten? Het staat toch op een benadrukte plaats?
Laatst bewerkt: 28 juni 2022 15:18 door Hendrikje de Koning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Don Cennui

Put in or pull out 28 juni 2022 20:42 #10

  • Don Cennui
  • Don Cennui's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Denker
  • Berichten: 268
  • Ontvangen bedankjes 65
Dank aan allen voor alle meedenken!

@Hendrikje:
Na jouw aansporing die accenten inderdaad toch maar weer weggehaald, ik had zelf ook het gevoel dat ze overbodig waren. Die vaas is een bedacht iets in verband gebracht met zijn eigen persoonlijke snellereactiemacht :P. (Die hij naar het OB te lezen niet blijkt te hebben.) Ik vond het wel een leuke op-zijn-kop insteek. De titel... is (ook) wat er werkelijk gaande is op dit moment in de NAVO en zijn snellereactiemacht. Put in is niet alleen een min-of-meer verwijzing naar Putin, maar ook in twee woorden de moeite die er wordt gedaan en de plannen die er nog voor zijn om de NAVO en zijn snellereactiemacht te versterken en uit te breiden (i.e.: Zweden, Finland) - wat stop je er in? De tegenkracht is pull out - ook in twee woorden: de eis van Putin dit ernstige voornemen allemaal dus niet te doen - trek je terug! Dat laatste leeft ook en wel degelijk intern de NAVO, heb ik het idee. Altijd die twijfel: hoever te gaan als militair lichaam, met alle problemen van economische, etc., aard die tegelijk over al die verschillende naties óók meespelen. Tezamen: Put in or pull out.
Show, don't tell.

It's not personal, it's just poetry.

"Dichters liegen de waarheid." (Bertus Aafjes)

Bloesem
    Te dichten is als water op het fruit
    In rijp bevroren uit een elfde spuit
Laatst bewerkt: 28 juni 2022 21:15 door Don Cennui.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Hendrikje de Koning
Tijd voor maken pagina: 0.136 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

In Leestekenland

 Morgenstern, screenshot

Leestekenland kan niet meer bogen 
op een volmaakte maatschappij. 
 
De komma en de punt betogen: 
‘Puntkommavolk draagt nooit wat bij!’ 
 
Meteen vormt zich een actiefront: 
de Weg-met-de-puntkomma-bond. 
 
De vraagtekens zijn weggeslopen, 
die houden graag hun opties open. 
 
Snel smoort men tussen accolades 
’t gekreun en de jeremiades 
 
van de puntkomma’s, en met haken 
voorkomt men dat ze stennis maken. 
 
Dan komt het minteken, en baf! 
– het trekt ze van het leven af. 
 
De vraagtekens zijn terug en kijken 
hoofdschuddend naar de verse lijken. 
 
Maar ai! de strijd is niet gedaan: 
gedachtestreep valt komma aan – 
 
en snijdt hem snoeihard door de hals 
zodat hij – na onthoofding – als 
 
puntkomma, dodelijk verwond, 
zijn bloed mengt met die op de grond. 
 
Men draagt de beide typen stakkers 
in stilte naar de dodenakker. 
 
Wat rest van de gedachtestreepjes 
sluit zwijgzaam aan, met zwarte sleepjes. 
 
Het uitroepteken preekt van vrede, 
dubbelepunt deelt pepermunt; 
 
bevrijd van komma-achtigheden 
sjokt men naar huis: streep, punt, streep, punt… 

Christian Morgenstern (1871-1914)


  
Im Reich der Interpunktionen 
 
Im Reich der Interpunktionen 
nicht fürder goldner Friede prunkt: 
 
Die Semikolons werden Drohnen 
genannt von Beistrich und von Punkt. 
 
Es bildet sich zur selben Stund’ 
ein Antisemikolonbund. 
 
Die einzigen, die stumm entweichen, 
(wie immer), sind die Fragezeichen. 
 
Die Semikolons, die sehr jammern, 
umstellt man mit geschwungnen Klammern, 
 
und setzt die so gefangnen Wesen 
noch obendrein in Parenthesen. 
 
Das Minuszeichen naht und – schwapp! 
Da zieht es sie vom Leben ab. 
 
Kopfschüttelnd blicken auf die Leichen 
die heimgekehrten Fragezeichen. 
 
Doch, wehe! neuer Kampf sich schürzt: 
Gedankenstrich auf Komma stürzt – 
 
und fährt ihm schneidend durch den Hals – 
bis dieser gleich – und ebenfalls 
 
(wie jener mörderisch bezweckt) 
als Strichpunkt das Gefild bedeckt!… 
 
Stumm trägt man auf den Totengarten 
die Semikolons beider Arten. 
 
Was übrig von Gedankenstrichen, 
kommt schwarz und schweigsam nachgeschlichen. 
 
Das Ausrufszeichen hält die Predigt; 
das Kolon dient ihm als Adjunkt. 
 
Dann, jeder Kommaform entledigt, 
stapft heimwärts man, Strich, Punkt, Strich, Punkt…