Het vrije vers

Bevrijd van vormloosheid

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: PAUS

PAUS 11 feb 2013 18:45 #1

  • Hans Mooi
  • Hans Mooi's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 380
  • Ontvangen bedankjes 210
…Paus Benedictus XVI treedt af op 28 februari. Hij kan zijn ambt niet meer uitvoeren vanwege zijn hoge leeftijd. Een periode tussen twee pausen heet een sedisvacatio…


PAUS

Ultrarechts! Tussenpaus!
Bennie de Zestiende
géén man aan wie men
zo erg veel verliest

Hopelijk dat in die
sedisvacatio
men eens een lekkere
pause verkiest
Laatst bewerkt: 12 feb 2013 15:41 door Hans Mooi.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Katja Bruning, Joke de Groot

Re: PAUS 11 feb 2013 19:21 #2

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3708
  • Ontvangen bedankjes 1683
Leuk, Hans! Het is wel pausin.
Ik voel trouwens meer voor dit licht:

www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PAUS 11 feb 2013 19:38 #3

  • Hans Mooi
  • Hans Mooi's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 380
  • Ontvangen bedankjes 210
Sorry Inge, maar ik had het echt van tevoren opgezocht in het Vaticaans Woordenboek. Dat spreekt van pause. ´Wat God moge verhoeden´, stond erbij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PAUS 11 feb 2013 22:07 #4

a) Eerste regel CON-ser-va (tief) TUS - sen paus ==> 1 lettergreep te veel, svp wegwerken!
b) waar haal je in godsnaam een pausin vandaan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PAUS 11 feb 2013 22:10 #5

c waar men bepaald: is ook niet zo mooi, "waar" terugslaande op een persoon.

Versje is leuk, maar er moet nog een beetje aan geknutseld worden. Dat heb je met nieuws heet van de naald, he!?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PAUS 12 feb 2013 02:17 #6

  • Hans Mooi
  • Hans Mooi's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 380
  • Ontvangen bedankjes 210
Dank je wel Frans voor je relevante opmerkingen.
´Conservatief´ was gewoon dom. Wellicht dat de tropische warmte hier (ik ben nu in Nicaragua) mijn 'normale' slordigheid versterkte.
Tja, ik had al mijn twijfels, maar liet 'waar' toch op een persoon terugslaan omdat dat steeds meer voorkomt en wellicht ooit goed Nederlands zal worden.
Maar ik heb de zaak toch veranderd.
Blijf gewoon schieten; ik leer er veel van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PAUS 12 feb 2013 02:33 #7

Ook moet de eerste regel een uitroep, motto, verzuchting o.i.d. zijn. Als dat niet lukt biedt een kunstgreep wel eens uitkomst: plaats een uitroep of vraagteken. 'Geen man' heeft allebei een klemtoon, maar is niet moeilijk te wijzigen , 'Niet iemand waar je erg veel aan verliest' of zoiets. Ook ultrarechts kan zo niet: 'Hij is ultrarechts en een ultrarechtse paus, daar zitten we niet op te wachten'.
Deze koele constatering kan in ons klimaat, ik zie je verhitte reactie tegemoet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PAUS 12 feb 2013 10:30 #8

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2231
  • Ontvangen bedankjes 1108
Beste Hans,
Hoe gebruikt u het woord 'hopelijk'?
Volgens mij moet daar een vervoegd werkwoord achter.
Met groet, Ben

PS. Of is 'verkiest' het bedoelde werkwoord? Dan staat het wel een heel eind af van 'hopelijk'. Ik zou dan de voorkeur hebben voor de zinsnede: 'Het is (of ware) hopelijk, dat... enz. Maar dat past natuurlijk niet in dit ollekebolleke. Je ziet dit soort verkortingen in de spreektaal wel vaker, ik vind dit zelf nogal slordig. We moeten een beetje op ons arme Nederlands passen...
Verba volant, scripta manent.
Laatst bewerkt: 12 feb 2013 10:35 door B.J. Hoogland.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PAUS 12 feb 2013 15:53 #9

  • Hans Mooi
  • Hans Mooi's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 380
  • Ontvangen bedankjes 210
1. Wat betreft die eerste regel, als niet duidelijk is dat die twee kwalificaties voor de paus als uitroep gezien kunnen worden…, ach, die twee uitroeptekens zijn makkelijk geplaatst.
2. Er bestaat wel degelijk verschil tussen `GÉÉN man` en `geen MÁN`. Het lijkt me toch wel erg duidelijk dat hier zeer nadrukkelijk de klemtoon op GEEN gelegd moet worden. Maar ook hier zal ik het duidelijker maken door een paar accenten te zetten.
3. De voorgestelde verandering is wel erg onmetrisch
4. Het is me volslagen onduidelijk waarom ´ultrarechts` niet kan. Dat we niet op een ultrarechtse paus zitten te wachten, eh… ja..maar wat heeft dat hier met de het niet kunnen van ´ultrarechts´ te maken?
5. Maar evengoed bedankt voor de opmerkingen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PAUS 12 feb 2013 16:14 #10

  • Hans Mooi
  • Hans Mooi's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 380
  • Ontvangen bedankjes 210
Antwoord aan Ben:
Gelukkig kwam je er in je PS achter dat hier, zij het verderop, een vervoegde vorm van ‘verkiezen’ voorkomt.
Het archaïsch aandoende “het is/ware hopelijk” is nou niet bepaald een uitdrukking die ik gauw zal gebruiken.
Het slordige karakter vaneen verkorting (bedoel je hier mee alle elliptische zinnen?) ontgaat me. Maar het staat je uiteraard vrij zelf andere constructies te kiezen.
We moeten zeker op ons Nederlands passen waarbij we er vooral naar moeten streven het als een levend en veranderend fenomeen te blijven zien. Ik vind onze taal beslist niet arm. Verarmend vind ik hooguit tendensen om zich met alle macht aan regels te houden en niet te beseffen dat ons huidige taalgebruik met al zijn regeltjes het resultaat is van een lange geschiedenis waar taalverandering (die zo vaak taalverrijking betekende) ontstond door ‘slordigheid’ en vaak dienovereenkomstig tot verandering van regeltjes leidde. Je moet er toch niet aan denken dat de ‘slordigheden’ van taalvirtuozen als Maarten Toonder en Kees van Kooten er niet geweest zouden zijn.
Hopelijk dat het creatieve werk van de beoefenaars van het lichte vers ook tot proces van taalverrijking bijdraagt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Joke de Groot

Re: PAUS 12 feb 2013 17:10 #11

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3708
  • Ontvangen bedankjes 1683
Ik ben voor enige souplesse in de regels, maar ook al krijg je het in Nicaragua nu onbarmhartig warm bij deze discussie, Hans, pause gaat er bij mij niet in.
(Maar evengoed een plezierige verblijf!)
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Laatst bewerkt: 12 feb 2013 17:12 door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PAUS 12 feb 2013 18:29 #12

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2231
  • Ontvangen bedankjes 1108
Beste Hans,

Ik heb mij niet geheel duidelijk uitgedrukt, merk ik nu.
Ik ga mij verbeteren.

Volgens mij zit het zo:

Of je zegt: "hopelijk verkrijgt....." etc.

Of je zegt: "het is te hopen, dat...verkrijgt".

"Hopelijk dat .... verkrijgt" is volgens mij dus fout.

Dat bedoelde ik met onzorgvuldig taalgebruik.

Wel ben ik het van harte eens met jouw stelling dat we mensen als Van Kooten en Toonder nodig hebben om de taal te vernieuwen. Dat is inderdaad bij uitstek de rol van dichters. Echter dat neemt niet weg dat we goed voor onze taal moeten zorgen.

Groet, Ben
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PAUS 12 feb 2013 19:31 #13

  • Hans Mooi
  • Hans Mooi's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 380
  • Ontvangen bedankjes 210
Tja, ik volg ook alleen maar de regels van het Vaticaan zelf.
Maar ik heb nog een verzoekje. Zou je mij die website over die limerickwedstrijd nog even willen mailen. Ik kan die nergens terugvinden.
Kan ik me hier met een lekker ijskoud biertje misschien wat mee vermaken.
Mijn dank.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PAUS 12 feb 2013 20:28 #14

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2231
  • Ontvangen bedankjes 1108
de limerickwedstrijd van de Zeeuwse Bibliotheek: www.zeeuwsebibliotheek.nl/agenda/53154.w...imerick-dichten.html
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PAUS 12 feb 2013 20:31 #15

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3708
  • Ontvangen bedankjes 1683
Ha, Ben, jij was sneller. Merci!
Ik moet Hans nog wel even op het hart drukken dat dichten onder invloed oneigenlijke concurrentie is.
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PAUS 12 feb 2013 20:37 #16

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2231
  • Ontvangen bedankjes 1108
In combinatie met ijle berglucht en een temperatuur van zo'n 25 - 30 gr.C... daar krijg je rare visioenen van.
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: PAUS 12 feb 2013 21:19 #17

  • Hans Mooi
  • Hans Mooi's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 380
  • Ontvangen bedankjes 210
Nou waren we het toch bijna in grote trekken eens Ben en nu kom je weer met onbegrijpelijke opmerkingen over ´visioenen´… Welke had je gedacht?
Er is hier geen berglucht, de temperatuur is ruim̊ 30̊ en heb de indruk dat Het Vrije Vers meer een ontwikkelingsgebied is dan dit land…
Maar als ik jullie nog wat uit moet leggen, roept u maar. Ik ga nu eerst een ijskoud biertje drinken. Ik heb daar al visioenen van.
En bedankt voor jullie inspanningen mij de limerick-website te melden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.172 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Sorrow



Hij die zijn naam aan messen had ontleend
en zelf de scherpste zinnen, ooit geschreven
met passie zong en speelde: zo bedreven
wordt hij nu door zijn schare fans beweend.

De platenproducent meldt topverkopen;
het Groninger Musé blijft langer open.