Het vrije vers

Bevrijd van vormloosheid

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Mijn maten

Mijn maten 23 aug 2020 16:27 #1

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Nieuwste boek: Hersenbeletsel
  • Berichten: 442
  • Ontvangen bedankjes 396
Nogmaals verbeterde versie n.a.v. de opmerkingen van monnhauser

Mijn maten

Mijn vrienden zijn de trouwste die er zijn
Hoewel bij mij bedenkingen gaan groeien
Ze boeren en ze bulken als een zwijn
Terwijl ze de aerosolen zitten sproeien uit ze vloeien

Wanneer ik met mijn gabbers feestjes vier
Dan buffelen ze als een roedel wolven
En zuipen als kamelen van mijn bier
Hun kots heeft mijn gazon al vaak bedolven

Mijn bro's zijn veel te close de laatste tijd
Voor hen dus ook mooi geen kapjesmaskerades
"Die anderhalve meter? Dikke schijt!
Daartegen gaan we op de barricades"

Benauwd lig ik met COVID op mijn bed
Gelukkig valt het prima te behappen:
Mijn makkers komen langs en hebben pret
Ze beuren mij weer op met flauwe grappen

En zo lig ik hier ziek in een spagaat
Ik mis opeens een menselijke maat

Eerste versie

Het is niet dat mijn vrienden beesten zijn
Maar af en toe heb ik wel mijn reserve
Ze boeren en ze bulken als een zwijn
En weten steeds de sfeer weer te bederven

Als ik eens feestjes met mijn gabbers vier
Dan buffelen ze als een roedel wolven
Ze zuipen als kamelen van het bier
En mijn gazon wordt onder kots bedolven

Mijn bro's zijn veel te close in deze tijd
Ze rochelen het virus in de rondte
En bij protesten tegen Rijksbeleid
Dan staan ze pront op alle voorste fronten

En nu ik op mijn bed met COVID lig
En steeds benauwder naar mijn lucht moet snakken
Zijn al mijn makkers niet beroerd op zich
Dan beuren zij mij op met vieze bakken

En zo lig ik hier ziek in een spagaat
Ik mis opeens een menselijke maat

Alternatieve versie (zie discussie hieronder)

Mijn maten

Het is niet dat mijn vrienden beesten zijn
Maar af en toe heb ik wel mijn bezwaren
Ze boeren en ze bulken als een zwijn
En maken vaak ook vunzige gebaren

Als ik eens feestjes met mijn gabbers vier
Dan buffelen ze als een roedel wolven
Ze zuipen als kamelen van het bier
En mijn gazon wordt onder kots bedolven

Mijn bro's zijn veel te close in deze tijd
Ze zijn niet zo van kapjesmaskerades
En bij protesten tegen Rijksbeleid
Dan staan ze bars op alle barricades

En nu ik op mijn bed met COVID lig
En steeds benauwder naar mijn lucht moet snakken
Zijn al mijn makkers niet beroerd op zich,
Dan beuren zij mij op met vieze bakken

En zo lig ik hier ziek in een spagaat
Ik mis opeens een menselijke maat
Laatst bewerkt: 26 aug 2020 13:13 door Jaap Bakker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 24 aug 2020 17:53 #2

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4124
  • Ontvangen bedankjes 1087
Maar af en toe heb ik wel mijn reserve
En weten steeds de sfeer weer te bederven

Ze rochelen het virus in de rondte
Dan staan ze pront op alle voorste fronten

‘Boekelorijm’ noemde Musonius dit. . Ik heb me daar kwaad om gemaakt, daarom meld ik het maar even.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 24 aug 2020 18:10 #3

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Nieuwste boek: Hersenbeletsel
  • Berichten: 442
  • Ontvangen bedankjes 396
Hierbij dan een verzoek aan de redactie om op het forum een hoekje voor persoonlijke vetes aan te maken. Dan hoeven mijn verzen daar niet voor gebruikt te worden. ;)
Dit is warempel al de tweede keer in korte tijd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: adjudant B

Mijn maten 24 aug 2020 19:17 #4

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3780
  • Ontvangen bedankjes 1735
Het loopt inderdaad de spuigaten uit.
Ik zal het scherp in de gaten houden, Jaap.
Een strafbankje, waar de betrokkenen veilig op 1,5 m van elkaar kunnen zitten, lijkt me ook wel wat.
Groet,
Inge

www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Laatst bewerkt: 24 aug 2020 19:21 door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Niek Kalberg, adjudant B

Mijn maten 24 aug 2020 20:53 #5

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Nieuwste boek: Hersenbeletsel
  • Berichten: 442
  • Ontvangen bedankjes 396
Dank je wel, Inge.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 04:08 #6

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 1668
  • Ontvangen bedankjes 933
Bas Boekelo schreef :
Maar af en toe heb ik wel mijn reserve
En weten steeds de sfeer weer te bederven

Ze rochelen het virus in de rondte
Dan staan ze pront op alle voorste fronten

‘Boekelorijm’ noemde Musonius dit. . Ik heb me daar kwaad om gemaakt, daarom meld ik het maar even.

Op de Plezierdichtershyve hadden Musonius en ik hierover al discussies.
Ik begrijp dat ook Drs.P en Driek van Wissen van mening verschilden over de toelaatbaarheid van dit soort rijm.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 07:43 #7

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Nieuwste boek: Hersenbeletsel
  • Berichten: 442
  • Ontvangen bedankjes 396
Ha Niels,
Ik ken de discussie niet, maar ik kan me voorstellen dat Driek als noordeling dit niet vindt rijmen en Drs. P als westerling wel. Maar dat is even een snelle aanname. Ik noem dit soort rijm voor mezelf Randstadrijm. Als noorderling maak ik er weinig gebruik van. Maar echt fout vind ik het niet. Maar om alle partijen tegemoet te komen, volgt hieronder een alternatief. Iedereen is vrij om zijn eigen favoriet te kiezen.
Groet,
Jaap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 07:45 #8

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Nieuwste boek: Hersenbeletsel
  • Berichten: 442
  • Ontvangen bedankjes 396
Mijn maten

Het is niet dat mijn vrienden beesten zijn
Maar af en toe heb ik wel mijn bezwaren
Ze boeren en ze bulken als een zwijn
En maken vaak ook vunzige gebaren

Als ik eens feestjes met mijn gabbers vier
Dan buffelen ze als een roedel wolven
Ze zuipen als kamelen van het bier
En mijn gazon wordt onder kots bedolven

Mijn bro's zijn veel te close in deze tijd
Ze zijn niet zo van kapjesmaskerades
En bij protesten tegen Rijksbeleid
Dan staan ze bars op alle barricades

En nu ik op mijn bed met COVID lig
En steeds benauwder naar mijn lucht moet snakken
Zijn al mijn makkers niet beroerd op zich,
Dan beuren zij mij op met vieze bakken

En zo lig ik hier ziek in een spagaat
Ik mis opeens een menselijke maat
Laatst bewerkt: 25 aug 2020 08:32 door Jaap Bakker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 09:15 #9

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4124
  • Ontvangen bedankjes 1087
Jaap, is 'Jaap Bakkerrijm' voor jou wél aanvaardbaar?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 09:25 #10

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Nieuwste boek: Hersenbeletsel
  • Berichten: 442
  • Ontvangen bedankjes 396
Ha Bas,

Vanwege de heerlijke onduidelijkheid welke Jaap Bakker hier wordt bedoeld, is dat voor mij volstrekt aanvaardbaar. Maar omdat mijn "Jaap Bakker" zoek is, kan ik even niet controleren wat hij van dit rijm vindt.

Groeten,
Jaap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 10:33 #11

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4124
  • Ontvangen bedankjes 1087
Ik vroeg naar jouw mening
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 10:39 #12

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Nieuwste boek: Hersenbeletsel
  • Berichten: 442
  • Ontvangen bedankjes 396
Spreuken 26:17. En dat is het laatste dat ik hierover zeg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 12:37 #13

  • monnhauser
  • monnhauser's Profielfoto
  • Offline
  • Regelmatige bezoeker
  • Berichten: 33
  • Ontvangen bedankjes 197
Dag Jaap,

in de veronderstelling dat je kritiek verwelkomt, deze observatie:

6 x een zin beginnen met 'en' en 3 x met 'dan' vind ik veel.

De 'opvulseldans' aan het begin van versregel 12 en 16 vind ik afbreuk doen aan dit heel aardige vers.

Mocht je aanpassingen overwegen, zou ik er tevens op letten dat lettergreep 2 meer de natuurlijke jambische nadruk krijgt. Dat heeft-ie nu in regels 1, 2, 5, 8, 11, 12, 13 en 15 niet.

Vriendelijke groet,

monnhauser
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 12:41 #14

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Nieuwste boek: Hersenbeletsel
  • Berichten: 442
  • Ontvangen bedankjes 396
Dank je wel, monnhauser.
Kritiek is altijd welkom. Ik ga er even goed voor zitten om je opmerkingen te bekijken.
Groet,
Jaap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 13:29 #15

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Nieuwste boek: Hersenbeletsel
  • Berichten: 442
  • Ontvangen bedankjes 396
Beste Monnhauser,
Nog een korte opmerking over je kritiek. Je wijst mij precies op de zaken waarvan ik mij in mijn achterhoofd zo langzamerhand bewust werd dat ik daar beter op moest gaan letten dan ik tot nu toe deed. Ik heb nu geen excuus meer. :)
Hartelijk dank dus.
Groet,
Jaap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 16:44 #16

  • Musonius
  • Musonius's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Berichten: 260
  • Ontvangen bedankjes 180
Vreest niet, Inge, ik was geenszins van plan toe te happen; de misinterpretatie van mijn woorden komt geheel voor Bas' rekening. Voor de goede orde: ik heb geen enkele behoefte om op welke wijze dan ook zijn naam te vereeuwigen.

Jaap, dank voor je alternatieve vers(ie).

Reserve/bederven en rondte/fronten rijmen natuurlijk niet, want bij rijm dienen de uitgangen gelijk te zijn.
Ik weet dat er twee kampen zijn en de e/en-rijmstrijd werd in de middeleeuwen al gevoerd*, maar ik blijf van mening dat je er enkel mee wegkomt met een nonchalante dictie, en dan nog zou je dan het door jouw gewraakte weglatingsteken in moeten zetten (reserve/bederve').
Bij het schrijven van een (d)e(e)f, of verwante vormen, heb ik er geen moeite mee; dan rijm ik rustig manden/van de/ander/handig, maar e/en-rijm zal ik nooit als eindrijm inzetten.

*Zie: e/en-rijm in: Algemeen letterkundig lexicon

Ps
En, Jaap, mijn verontschuldigingen voor de schermutseling bij je vandaalrijmbericht. Dit had daar niet mogen plaatsvinden, dus het was erg ongepast van mij.
't Wendt wel!
Laatst bewerkt: 25 aug 2020 16:58 door Musonius.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 17:50 #17

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Nieuwste boek: Hersenbeletsel
  • Berichten: 442
  • Ontvangen bedankjes 396
Is goed, Musonius. En bedankt voor je interessante link.
Groet,
Jaap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 19:43 #18

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Nieuwste boek: Hersenbeletsel
  • Berichten: 442
  • Ontvangen bedankjes 396
Ik ben nog even aan het schaven gegaan en heb een verbeterde versie gemaakt.
Het is inmiddels voor mij weer een zeer leerzaam gedicht geworden. Volgens mij loopt het ritmisch een stuk beter. Bijna alle regels voldoen aan de ideale heffingenverdeling volgens het artikel van Machiel Pomp in Trojka.
Als er nog wat verbeteringen mogelijk zijn, dan hoor ik het wel. :)
Laatst bewerkt: 25 aug 2020 19:45 door Jaap Bakker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 20:06 #19

Wat leuk. Sinds lang weer eens op het forum, en ik zie dat TROJKA hier inmiddels zijn weg naar de lezers gevonden heeft!

Voor wat betreft de e/en-rijm: het lijkt me nauwelijks een discussie. Wie het acceptabel vindt gebruikt het, wie het niet acceptabel vindt, gebruikt het niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mijn maten 25 aug 2020 20:34 #20

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3780
  • Ontvangen bedankjes 1735
Beste Musonius,

"Reserve/bederven en rondte/fronten rijmen natuurlijk niet, want bij rijm dienen de uitgangen gelijk te zijn." Het aan het ALL ontleende, haast antieke argument is dat Middeleeuwse kopiisten het zagen als onzuiver rijm en er daarom een n aan toevoegden.
Kopiisten waren natuurlijk geen zelfstandige denkers...

Hier op het forum volgen we beroemde hedendaagse dichters als Ivo de Wijs en Jan Boerstoel na, die lente heerlijk laten rijmen op emolumenten,

Wie meent dat bij rijm de uitgangen gelijk moeten zijn, heeft geen gelijk.
Een taal wordt immers eerst gesproken en later pas geschreven.
M.a.w. de norm wordt niet bepaald door de spelling maar door de AB(N)-uitspraak.
Wie hoort er anno nu nog verschil tussen houden en koude ?

Een twistappel maken we er niet van.
Uiteraard is er niets op tegen om jezelf in eigen werk meer restricties op te leggen.

Hartelijke groete,
Inge
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.191 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Een kennis



Ik word niet boos, ben niet teleurgesteld
dat hij hier zomaar bij ons aan komt schuiven,
ik onze romantiek wel weg kan wuiven
omdat hij keer op keer een mop vertelt.

Waar ik me stevig over op kan winden:
dat ik zijn grappen ook nog leuk ga vinden.