Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Kunststukje (schakelrubaiyat)

Kunststukje (schakelrubaiyat) 29 dec 2025 10:41 #1

  • Han Marinus
  • Han Marinus's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 329
  • Ontvangen bedankjes 815
Quirijn de Groot uit Akersloot
verzaagde pas zijn houten poot
Het ding was niet om aan te gluren
maar ja, nu stond hij uit het lood

Vervolgens zat hij vele uren
naar al die stukjes hout te turen
en toen ontstond, als in een vlaag,
een schetsje met wat meer allure

Dus pakte hij opnieuw zijn zaag
en schiep gedreven en gestaag
de meest fijnzinnige patronen
en lijmde deze, laag voor laag

Zijn noeste arbeid zou hem lonen:
het grootste kunstwerk in eonen!
O, de voldoening die het bood
zich op zó’n kunstbeen te vertonen


r7 was: en in zijn hoofd ontstond, heel vaag,
r8 was: een blauwdrukje met wat allure

Met dank aan monnhauser en Wim Gabriels
www.hanmarinus.nl

Leestip: De ballade van Willem Weesje
publishnl.bookmundo.com/books/397473
Laatst bewerkt: 30 dec 2025 14:08 door Han Marinus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kunststukje (schakelrubaiyat) 29 dec 2025 13:32 #2

  • monnhauser
  • monnhauser's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Berichten: 238
  • Ontvangen bedankjes 348
Ik vind de versregel: 'een blauwdrukje met wat allure' niet zo mooi, Han. Ten eerste loopt dat metrisch niet fijn (met de heffing op JE), en ten tweede vind ik 'wat' allure niet zo sterk. Dat kan best anders.
Enjambeert niet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Han Marinus

Kunststukje (schakelrubaiyat) 29 dec 2025 14:20 #3

  • Han Marinus
  • Han Marinus's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 329
  • Ontvangen bedankjes 815
Ha monnhauser, dank voor je reactie!

Ik heb natuurlijk over deze zin nagedacht en wil je mijn overwegingen bij het maken schetsen. Omdat in de vorige regel er in het hoofd van Quirijn een ‘heel vaag’ idee ontstond, kan het natuurlijk nooit iets met ‘veel’ allure (oid) zijn. Maar uit dit idee met ‘enige’ allure ontstaat - al werkend - dan toch een mooi kunstwerk. Enfin, jij – en anderen mogelijk ook – vinden dit niet mooi. Ik ga erover nadenken.

En dan over het metrum: ik had in mijn hoofd dat men de zin als volgt zou lezen:
“een BLAUWdrukje met WAT alLUre”
Denkend aan onze discussie over klemtoon en metrum begreep ik dat drie onbeklemtoonde lettergrepen in een jambisch metrum geen enkel bezwaar opleverde en je gaf hier zelf als voorbeeld: "naTUUR is voor teVREdenen en LEgen"
Ik zie zo snel geen verschil met wat ik hier nu doe, maar misschien vergis ik mij. Zo ja, dan hoor ik dat graag.
Ik doe trouwens iets soortgelijks (maar in de andere richting) in de laatste regel, waar ik drie opeenvolgende beklemtoonde lettergrepen gebruik:
“zich OP ZÓ’N KUNSTbeen TE verTOnen” Zie je daar een bezwaar in?

En nu ik je toch aan de lijn heb ( :) ), zou je ‘kunstbeen’ of 'KUNST-been' schrijven?

Dank en groet,
Han
www.hanmarinus.nl

Leestip: De ballade van Willem Weesje
publishnl.bookmundo.com/books/397473
Laatst bewerkt: 29 dec 2025 14:30 door Han Marinus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Wim Gabriels

Kunststukje (schakelrubaiyat) 29 dec 2025 15:21 #4

  • Wim Gabriels
  • Wim Gabriels's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 545
  • Ontvangen bedankjes 1615
Dag Han,

ik vind het persoonlijk geen halsmisdaad als er eens een onbeklemtoonde heffing in een jambisch gedicht voorkomt (zoals hier "je" in r8).

Als je hoofd- en nevenklemtonen afwisselt, vind ik het wel weer heel mooi, maar dat moet je dan inderdaad in het hele gedicht volhouden. Met jambische vijfvoeters heb je dan een hoofdklemtoon op de eerste, derde en vijfde jambe (zoals in die beroemde regel van Bloem en in het gedicht van Wim M in de discussie waar je hierboven naar verwijst); met zevenvoeters ook nog op de zevende (zoals in "Dodenrit" van Drs. P., en ook het Schaap Veronica leent zich er perfect toe).

Maar dan heb je dus een oneven aantal jamben nodig; in een viervoeter lukt dat niet, vrees ik. Maar zoals gezegd, persoonlijk vind ik die ene onbeklemtoonde heffing niet storen.

groetjes
Wim
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Han Marinus

Kunststukje (schakelrubaiyat) 29 dec 2025 15:33 #5

  • monnhauser
  • monnhauser's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Berichten: 238
  • Ontvangen bedankjes 348
Dag Han,

er zijn twee verschillen tussen jouw vers en de beginregel van de Dapperstraat. In de eerste plaats is jouw vers een viervoeter, waarbij die afwisseling tussen sterkere heffingen en zwakkere heffingen (door mij 'de regel van 2, 6 en 10' genoemd) niet mogelijk is. Ten tweede is jouw vers in de eerste 7 regels strak jambisch, totdat je bij versregel 8 aankomt, waarbij die cadans plots wegvalt. Jij kapitaliseert het woordje WAT in je toelichting, maar ook daar ligt mijns inziens geen natuurlijke heffing.

Als we de zin een blauwdrukje met wat allure vergelijken met: een dametje met wat allure ben je dat wellicht met me eens. Daar ligt toch geen nadruk op wat, lijkt me. Vanaf daar is het maar een kleine stap naar 'een dametje met een balletjurk' (dat zich laat lezen als een amfibrachys).

Vriendelijke groet,

monnhauser
Enjambeert niet!
Laatst bewerkt: 29 dec 2025 15:36 door monnhauser.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Han Marinus

Kunststukje (schakelrubaiyat) 30 dec 2025 14:09 #6

  • Han Marinus
  • Han Marinus's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 329
  • Ontvangen bedankjes 815
Dag monnhauser, dag Wim,

Dank voor jullie aanwijzingen en voorbeelden. Die maken jullie punt inzichtelijk. Ik had er niet bij stilgestaan dat er een verschil is tussen regels met een even of een oneven aantal jambes voor wat betreft plaats en effect van de klemtoon.

Ik heb r7 en r8 aangepast.

Hartelijke groet,
Han
www.hanmarinus.nl

Leestip: De ballade van Willem Weesje
publishnl.bookmundo.com/books/397473
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.138 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Mij niet gezien (Excuusbriefje na een gemiste uitvaart)

ivooliviermiddendorp
Foto: Olivier Middendorp
 
U heeft mijn facie moeten missen
Want ik was niet van de partij
Ik hoef geen smoesjes op te dissen
Ik was er doodgewoon niet bij
Ik hou niet van begrafenissen
Ik wil niet eens naar die van mij