Beste Bas,
Ik teken ervoor om me op jouw leeftijd nog zo jong te voelen, om jeugdzondes te bedrijven en heerlijk inconsequent te kunnen zijn

Remko. Met grote spijt toegegeven. Te weinig nagedacht en derhalve inconsequent. Het blijkt moeilijker dan ik dacht. Maar een standpunt hebben en je er niet aan houden is niet goed te praten.

Net thuis van een ijskoud kampeerweekend in de bossen van Austerlitz lees ik snel deze interessante discussie, beginnend met een in mijn ogen geslaagd bout-rimé van Inge. Daarna een goede discussie over de rijm-uitgangen. Leuk om ook weer eens een stukje discussie te lezen van een paar jaar geleden, o.a. met Theo Danes (wiens broer en zus deel hadden aan mijn kampeerweekend!).
Inge, jouw bout-rimé komt met een paar dagen op de Bloem site, onder vermelding van bout-rimé. Ik vond de discussie over dit onderwerp sterk en -gelukkig- ook vriendelijk. Mijn mening in deze is, dat een zo oude vorm verschillende kanten uit kan gaan, en dat daarom exacte woorden en rijmuitgangen beide geoorloofd zijn. Ik durf niet zo één twee drie te zeggen of het ene beter is dan het andere.Maar ik weet van mezelf dat ik wat regels betreft geen scherpslijper ben, dus misschien ben ik te makkelijk.
Overigens bedenk ik me, nu ik dit schrijf, dat bijv. de rondel ook eeuwen teruggaat, maar dat hier talloze rijmschema's geaccepteerd zijn. Het vijftiende eeuwse rondeau, waar ik toevallig een liefhebber van ben, heeft gewoonlijk vijf jambes; maar ik houd er zeven aan, gewoon omdat ik dat mooier vind!
Dus, Inge, mijn zege als schrijfster van een geslaagd bout-rimé heb je (voor wat het waard is!)

Beste Frans,
Oei, kamperen met dit weer klinkt verre van aantrekkelijk...
Dank voor je aanvulling op de discussie
Mooi dat mijn vers als bout-rime op je site komt!

Dank je Inge,
Die tweevoeter waar je het in de discussie over hebt, is een uitdaging. Ik ga een poging wagen!

Leuk, de hele interessante discussie heb ik gevolgd.

En.....ik geef gehoor aan je oproep, moeilijk hoor maar toch als eerste dan de maar klappen opvangen.

Broze Bloem

Er liggen legen
In 't lage land
Dat haalt de krant
We zijn ertegen

Hier langs de wegen
de waterkant
met riet omrand
geen stads bewegen

en nooit verwacht
dat Bloem verborgen
hier toch voor staat

hij overdacht
wat wacht is morgen
de Dapperstraat

Ik prijs Hanny in haar eerste poging en zal de mijne hierbij ook plaatsen:

Roze Bloem

In ons verlegen
rijk Nederland,
haast elke krant
ageert ertegen.

Besef: Lusts wegen
bij 'n waterkant
door bos omrand
doen ons bewegen

tot, lang verwacht
maar steeds verborgen
de dood daar staat.

Zo overdacht
blijft PreP, tot morgen,
de dapperst raad.

Beiden hulde.
Als ik dan toch nog even mag azijnpissen, gegeven de regels die Inge heeft gesteld:
Hanny: Nederland en overdacht (maar dat laatste is de fout van Ben)
Ditmar: Verlegen en Nederland. In de laatste regel vind ik dapperst raad een uitstekende vondst!

Dank Frans, dat je de forumleden hebt gewezen op de regels.
Vereiste is dat de eindwoorden van Bloem precies en letterlijk worden overgenomen, dus:

Legen land krant ertegen
wegen waterkant omrand bewegen
verwacht verborgen staat
overdacht morgen Dapperstraat

Dus "bewege", "tegen" en "straat" mogen niet!
Hoe inventief en leuk ook, Ditmar, "dapperst raad" voldoet niet aan de regels, "dapperst raat" zou evenmin voldoen. Helaas...ik moet na deze discussie over bouts-rimes wel streng zijn, gelukkig niet voor altijd

Potdorie, het lijstje van Ben klakkeloos overgenomen.

in Nederland/ wordt: in 't lage land

de overkant
van toen en morgen/ wordt:

hij overdacht
wat wacht is morgen
de Dapperstraat

Excuses Hanny,
Typefout en niet goed opgelet. iPad heeft een maffe spellingcontrole zo nu en dan.

Hmm...jammer. Laat mijn inzending dan maar een curiositeit naast de wedstrijd blijven.

Maar ik vermoed, Inge, dat je het eindresultaat (of de lezer) geen plezier doet door de voorwaarden voor een bout-rimé zó stringent te laten zijn...zoals je eerder aangeeft worden homofonen vaak ook als correct aangemerkt: juist de extra expressievrijheid die dat geeft leidt tot een gevarieerder eindresultaat.

Trouwens, Bloem flikt het zelf: hij zegt zomrand, niet omrand.

Als je de hele discussie over de bouts-rimés hier hebt gevolgd, begrijp je waarom ik koos voor de stringente vorm, Ditmar. Die is immers voortgekomen uit mijn rekkelijke bout-rimé waarop Ben vanuit zijn precieze optiek gereageerd heeft.

Een onmogelijke opdracht is het niet, getuige het feit dat Hanny nota bene al binnen 12 uur een heel aardige bout-rimé heeft gemaakt. Bovendien, om Von Goethe nog maar eens te citeren: In der Beschränkung zeigt sich erst der Meister.
Je hebt talent genoeg, Ditmar. En wie weet hoe leerzaam het is om je eens helemaal aan rigide regeltjes over te geven.

Met hartelijke groet van de voltallig jury

Het woord ‘ertegen’ is een ongemakkelijk woord. Ik heb waardering voor de oplossingen die ik zojuist gelezen heb. Verder vind ik het, ondanks de vele inzendingen, een hondsmoeilijke opdracht; twee voeten ( Aquarium ) samenvattend en ook nog voorgeschreven rijmwoorden. Afijn, hier mijn poging.

Men vindt de legen
op ’t vlakke land.
Als gids de krant,
men kan ertegen.

Op stadse wegen,
door waterkant
en dijk omrand,
wil ik bewegen.

De stad verwacht.
Houdt niet verborgen
haar stadse staat.
Ik overdacht;

Een natte morgen,
én Dapperstraat.!

*zucht* een onmogelijke opdracht is het zeker niet, maar het wordt voor mij een minder interessante, omdat de woorden 'waterkant' en 'Dapperstraat' veel ruimte innemen in een tweevoetige regel. Als bovendien verboden wordt een voorvoegsel op woordjes als krant, laat en staat te plakken, beperk je je volgens mij dermate in je expressieve mogelijkheden, dat het streven naar variëteit onzinvol wordt. Daarmee bedoel ik te zeggen dat er op die manier eerder een gelijksoortig, dan een gevarieerd eindaanbod van verzen zal zijn.

Ook in de sonnetten die Jaap aanhaalt werd enige vrijheid 'toegestaan': de leeuwenschonken bleken uitgezopen schonken. Ik heb een inzending gedaan, als de jury die niet accepteert is dat haar zaak.

Uiteraard staat het je vrij De Dapperstraat met veel meer voeten te begaan. Frans zal er blij mee zijn!

Erg veel zinnigs komt er niet uit. Voorlopig vind ik die van Hanny nog de beste, al zit er (volgens de wedstrijdnormen van Inge) één kle n foutje in, nl ERtegen.

Nou hier is ie dan, voor wat het waard is:

zij wij de legen,
dus niets in’t land?
nooit in de krant
maar ov’ral tegen?

geef ons de wegen
langs waterkant;
een wolk omrand
zien wij bewegen

heb niks verwacht.
het al verborgen
in hoge staat

ik overdacht
dus hedenmorgen:
(de conclusie van al deze flauwe onzin moet wel zijn)
de Dapperstraat

shit, ik zie nu pas dat Hanny foutloos is. Het moet wel degelijk zijn ertegen. Dus klopt de mijne niet. FF nadenken!

zij wij de legen,
dus niets in’t land?
nooit in de krant
maar steeds ertegen?

geef ons de wegen
langs waterkant;
een wolk omrand
zien wij bewegen

heb niks verwacht.
het al verborgen
in hoge staat

ik overdacht
dus hedenmorgen:
(de conclusie van al deze flauwe onzin moet wel zijn)
de Dapperstraat

Nog even een reactie op de opmerking - *zucht* - van Ditmar. Natuurlijk is een tweevoetig sonnet drie keer niks, maar ook de Rederijkers waren bezig met taalspelletjes. Zie het dus als een spel, niet als een echt stuk poëzie/licht vers. Veel zinnigs kan er niet uitkomen, maar het is wel leuk om te proberen het nog een beetje ergens op te laten lijken!