Het vrije vers

Bevrijd van vormloosheid

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: De vergeten kruisvaarder

De vergeten kruisvaarder 10 maanden 2 weken geleden #1

  • Bert van den Helder
  • Bert van den Helder's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Berichten: 263
  • Ontvangen bedankjes 189
Er staat nergens in de boeken dat hij ooit ten strijde ging
Als het hulpje van de schildknaap van de ridder van de vorst
Plots de koning ziek, de ridder dood, de schildknaap werd geschorst
Eenzaam stond hij bij de laatste heilig land herovering

Er is niemand die nog weet dat hij daar achter is gebleven
En dan is het toch maar goed dat ik het hier heb opgeschreven
Mijn dichtbundel:
Een jaar is vier kwartaal in tweeënvijftig lichte gedichten
is nu weer volop verkrijgbaar.
www.lichteverzen.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 10 maanden 2 weken geleden #2

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1400
  • Ontvangen bedankjes 662
Volgens mijn definitie is dit geen 6-regelig, maar een 12-regelig vers. De motivatie daarvoor het ik (toevallig) bijna 2 maanden geleden gegeven toen Frits Criens het Leudalsonnet introduceerde. Frits formuleerde daarbij als eis: "Per regel niet meer heffingen dan zeven".
Mijn reactie was toen: "Dat lijkt mij een eis die altijd geldt: wie meer dan zeven heffingen per regel gebruikt is gebroken rijm aan het verdoezelen." Oftewel volgens mij bevat elk van jouw regels tweemaal een viervoetige trocheus
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 10 maanden 1 week geleden #3

  • Bert van den Helder
  • Bert van den Helder's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Berichten: 263
  • Ontvangen bedankjes 189
Hoi Niels,
Ik vond het juist leuk om met een achtvoeter te experimenteren.
Ik snap wat je zegt maar ben het niet helemaal met je eens.
Natuurlijk kan het vers ook zo geschreven worden:

Er staat nergens in de boeken
dat hij ooit ten strijde ging
Als het hulpje van de schildknaap
van de ridder van de vorst.

Plots de koning ziek, de ridder dood,
de schildknaap werd geschorst
Eenzaam stond hij bij de laatste
heilig land herovering

Er is niemand die nog weet
dat hij daar achter is gebleven
En dan is het toch maar goed
dat ik het hier heb opgeschreven

maar dan zijn regels 6, 10 en 12 jambisch
Verder leest het heel anders en veel trager.
Kortom, het maakt van een goedlopend achtvoetig gedicht een slechte viervoeter.
Mijn dichtbundel:
Een jaar is vier kwartaal in tweeënvijftig lichte gedichten
is nu weer volop verkrijgbaar.
www.lichteverzen.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 10 maanden 1 week geleden #4

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1400
  • Ontvangen bedankjes 662
Dag Bert, Ik denk niet dat we het eens worden.
Voor het overige: geschorst vind ik een prettig anachronisme. Ja, zo mooi kan rijmdwang zijn; vormloze dichters weten niet wat ze missen.
Ik denk dat het heilig(-)land(-)herovering moet zijn, dus 1 woord waarbij je naar smaak en keuze streepjes kunt aanbrengen voor de leesbaarheid.
Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 10 maanden 1 week geleden #5

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3918
  • Ontvangen bedankjes 948
maar dan zijn regels 6, 10 en 12 jambisch
Verder leest het heel anders en veel trager.
Kortom, het maakt van een goedlopend achtvoetig gedicht een slechte viervoeter.

Ik kom Niels bijstaan;
Een goedlopend achtvoeter naar slechte viervoeter is de fout van de dichter, die geen viervoeter schreef, maar een achtvoeter splitste. Dat levert dus een aantal niet jambische regels op. Het eerste kwatrijn is geheel rijmloos
De eerste drie regels van de achtvoeter tellen vijftien lettergrepen en aangezien dat geen vrouwelijke rijmwoorden zijn, is er dus één lettergreep teveel. De laatste regel heeft ook een lettergreeo teveel.
Laatst bewerkt: 10 maanden 1 week geleden door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 10 maanden 1 week geleden #6

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3473
  • Ontvangen bedankjes 1524
Afke’s Perzische tiental

Verdorie, ik kan nergens in de boeken vinden dat een achttal niet zou mogen
Dus voel ik mij hier uitgedaagd het aantal voeten met een tweetal te verhogen
Denk praktisch, heren, als criterium zou immers doorslaggevend moeten zijn
Of regels op een bladzij passen? Dat bewijs geef ik u nu, zelfs zienderogen!
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Laatst bewerkt: 10 maanden 1 week geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 10 maanden 1 week geleden #7

Geheel persoonlijk: volgens mij mag het aantal voeten maximaal zo groot zijn, dat een regel zich nog als een geheel in de geest kan nestelen. Voor mij is dat zeven of acht, voor een ander misschien wel veertig.
Laatst bewerkt: 10 maanden 1 week geleden door Jacob van Schaijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 10 maanden 1 week geleden #8

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2107
  • Ontvangen bedankjes 983
Wat bedoel je Inge met een bladzijde en dus met regellengte?
De meesten van ons zullen niet meer standaard met het A4 formaat werken maar op schermen van mobiele apparaten.
Op mijn iPad kwam jouw gedicht als volgt in beeld:

Verba volant, scripta manent.
Laatst bewerkt: 10 maanden 1 week geleden door B.J. Hoogland.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 10 maanden 1 week geleden #9

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3473
  • Ontvangen bedankjes 1524
Ha Ben,

Ik dacht aan de kolombreedte van een standaarddichtbundel, op papier, dus zeker 70 tekens.
Niet gedacht dat hier nog forumleden op iPadjes werken, maar de iPad pro 2018 schijnt net gelanceerd te zijn en niet meer een interface uit het stenen tijdperk te hebben ;-)
Voor jou vorm ik het formaat graag om!

Verdorie, ik kan nergens in de boeken vinden dat een achttal niet zou mogen
Dus voel ik mij hier uitgedaagd het aantal voeten met een tweetal te verhogen
Denk praktisch, heren, als criterium zou immers doorslaggevend moeten zijn
Of regels op een bladzij passen? Dat bewijs geef ik u nu, zelfs zienderogen!
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Laatst bewerkt: 10 maanden 1 week geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 10 maanden 1 week geleden #10

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2107
  • Ontvangen bedankjes 983
Haha Inge, zo mini is mijn padje nu ook weer niet.

Maar de vraag rijst wel: wie bepaalt de regellengte, de typograaf of de dichter?


Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 10 maanden 1 week geleden #11

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3918
  • Ontvangen bedankjes 948
De eerste drie regels van de achtvoeter tellen vijftien lettergrepen en aangezien dat geen vrouwelijke rijmwoorden zijn, is er dus één lettergreep teveel. De laatste regel heeft ook een lettergreeo teveel.

een blunder mijnerzijds, maar ik zag de achtvoeter voor een zevenvoeter aan. Maar ik steun de mening van Niels dat een achtvoeter de gelegenheid biedt tot minimale rijm en daarmee een gemakkelijker werk is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 10 maanden 1 week geleden #12

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3473
  • Ontvangen bedankjes 1524
Dank voor je reactie, Ben ...hahaha!
De dichter bepaalt het uiteindelijke font en fontformaat.
Maar wat leuk dat je de leestest van Van Ostaijen nog hebt.
Goh, dat die bij jullie opticiens nog in gebruik is!
Een beetje snugger iemand leert die zo uit zijn hoofd, maar ja, het is natuurlijk de vraag of er in jullie contreien...
Nou ja, even zonder gekheid, beste Ben: ik wens je/jullie alle goeds!
(Ik miste je in Emmen)
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Laatst bewerkt: 10 maanden 1 week geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.147 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Na 5 ge4de verzen

De geest is niet gestaag actief,
o nee, ze is heel lui bij vlagen,
maar dan opeens wordt zij weer vief
en kent zij welbestede dagen
of nachten soms, die je nog steeds,
al wordt je oud karkas ook sleets,
probleemloos lijkt te kunnen skippen -
goed, rauwe keel en droge lippen,
maar dat komt van de sigaretten,
want roken doe je als een ketter.
Dan blaast een vlaag van inspiratie
je van creatie naar creatie,
al blijkt vrij vaak desanderendaags,
dat jou iets even moois als vaags
beroerd heeft dat de prullenbak
of, is die vol, een plastic zak,
in kan, rechtstreeks: papierverspilling;
je leest het met een lichte rilling
en slaat ontzet je lege handen
inéén en voor je mond vol tanden.

Maar ook gebeurt het, niet eens zelden,
dat je toch wèl iets had te melden.
Je leest het en glimlacht verzaligd,
zoekt of er nóg iets in je la ligt,
dat in de buurt komt van lyriek
en dus de toets van de kritiek
een dag nadien heelhuids doorstaan kan.
Maar nou en of! Je pinkt een traan van
geluk uit roodomrande ogen,
wat héét: je huilt nu, ongelogen,
en roept extatisch uit: "Wat ligt er
een toekomst vóór mij nog, als dichter!"

Dan is het oppassen geblazen
dat je niet straks, na tal van glazen
jenever in je stamcafé -
je vrienden drinken vrolijk mee,
géén vraagt er: wie zal dat betalen? -
haast de WC niet meer kunt halen
waar je zojuist verworven trots
met klodders slijm en gal en kots
afbrokkelt in de afvoerbuis -
en je weer dichter bent bij huis...

Bundels