Het vrije vers

Voor en door plezierdichters

Met Forum, Vorm én Vent

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: De vergeten kruisvaarder

De vergeten kruisvaarder 1 week 2 dagen geleden #1

  • Bert van den Helder
  • Bert van den Helder's Profielfoto
  • aanwezig
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Berichten: 204
  • Ontvangen bedankjes 137
  • Karma: 0
Er staat nergens in de boeken dat hij ooit ten strijde ging
Als het hulpje van de schildknaap van de ridder van de vorst
Plots de koning ziek, de ridder dood, de schildknaap werd geschorst
Eenzaam stond hij bij de laatste heilig land herovering

Er is niemand die nog weet dat hij daar achter is gebleven
En dan is het toch maar goed dat ik het hier heb opgeschreven
www.lichteverzen.nl

Binnenkort verschijnt mijn dichtbundel:
Een jaar is vier kwartaal in tweeënvijftig lichte gedichten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 1 week 2 dagen geleden #2

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1220
  • Ontvangen bedankjes 560
  • Karma: 1
Volgens mijn definitie is dit geen 6-regelig, maar een 12-regelig vers. De motivatie daarvoor het ik (toevallig) bijna 2 maanden geleden gegeven toen Frits Criens het Leudalsonnet introduceerde. Frits formuleerde daarbij als eis: "Per regel niet meer heffingen dan zeven".
Mijn reactie was toen: "Dat lijkt mij een eis die altijd geldt: wie meer dan zeven heffingen per regel gebruikt is gebroken rijm aan het verdoezelen." Oftewel volgens mij bevat elk van jouw regels tweemaal een viervoetige trocheus
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 1 week 2 dagen geleden #3

  • Bert van den Helder
  • Bert van den Helder's Profielfoto
  • aanwezig
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Berichten: 204
  • Ontvangen bedankjes 137
  • Karma: 0
Hoi Niels,
Ik vond het juist leuk om met een achtvoeter te experimenteren.
Ik snap wat je zegt maar ben het niet helemaal met je eens.
Natuurlijk kan het vers ook zo geschreven worden:

Er staat nergens in de boeken
dat hij ooit ten strijde ging
Als het hulpje van de schildknaap
van de ridder van de vorst.

Plots de koning ziek, de ridder dood,
de schildknaap werd geschorst
Eenzaam stond hij bij de laatste
heilig land herovering

Er is niemand die nog weet
dat hij daar achter is gebleven
En dan is het toch maar goed
dat ik het hier heb opgeschreven

maar dan zijn regels 6, 10 en 12 jambisch
Verder leest het heel anders en veel trager.
Kortom, het maakt van een goedlopend achtvoetig gedicht een slechte viervoeter.
www.lichteverzen.nl

Binnenkort verschijnt mijn dichtbundel:
Een jaar is vier kwartaal in tweeënvijftig lichte gedichten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 1 week 1 dag geleden #4

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1220
  • Ontvangen bedankjes 560
  • Karma: 1
Dag Bert, Ik denk niet dat we het eens worden.
Voor het overige: geschorst vind ik een prettig anachronisme. Ja, zo mooi kan rijmdwang zijn; vormloze dichters weten niet wat ze missen.
Ik denk dat het heilig(-)land(-)herovering moet zijn, dus 1 woord waarbij je naar smaak en keuze streepjes kunt aanbrengen voor de leesbaarheid.
Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 1 week 18 uren geleden #5

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3701
  • Ontvangen bedankjes 820
  • Karma: 0
maar dan zijn regels 6, 10 en 12 jambisch
Verder leest het heel anders en veel trager.
Kortom, het maakt van een goedlopend achtvoetig gedicht een slechte viervoeter.

Ik kom Niels bijstaan;
Een goedlopend achtvoeter naar slechte viervoeter is de fout van de dichter, die geen viervoeter schreef, maar een achtvoeter splitste. Dat levert dus een aantal niet jambische regels op. Het eerste kwatrijn is geheel rijmloos
De eerste drie regels van de achtvoeter tellen vijftien lettergrepen en aangezien dat geen vrouwelijke rijmwoorden zijn, is er dus één lettergreep teveel. De laatste regel heeft ook een lettergreeo teveel.
Laatst bewerkt: 1 week 18 uren geleden door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 1 week 18 uren geleden #6

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 2845
  • Ontvangen bedankjes 1141
  • Karma: 1
Afke’s Perzische tiental

Verdorie, ik kan nergens in de boeken vinden dat een achttal niet zou mogen
Dus voel ik mij hier uitgedaagd het aantal voeten met een tweetal te verhogen
Denk praktisch, heren, als criterium zou immers doorslaggevend moeten zijn
Of regels op een bladzij passen? Dat bewijs geef ik u nu, zelfs zienderogen!
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 1 week 17 uren geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 1 week 17 uren geleden #7

  • Jacob van Schaijk
  • Jacob van Schaijk's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1422
  • Ontvangen bedankjes 463
  • Karma: 0
Geheel persoonlijk: volgens mij mag het aantal voeten maximaal zo groot zijn, dat een regel zich nog als een geheel in de geest kan nestelen. Voor mij is dat zeven of acht, voor een ander misschien wel veertig.
Laatst bewerkt: 1 week 17 uren geleden door Jacob van Schaijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 1 week 16 uren geleden #8

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1896
  • Ontvangen bedankjes 868
  • Karma: 0
Wat bedoel je Inge met een bladzijde en dus met regellengte?
De meesten van ons zullen niet meer standaard met het A4 formaat werken maar op schermen van mobiele apparaten.
Op mijn iPad kwam jouw gedicht als volgt in beeld:

Verba volant, scripta manent.
Laatst bewerkt: 1 week 16 uren geleden door B.J. Hoogland.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 1 week 16 uren geleden #9

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 2845
  • Ontvangen bedankjes 1141
  • Karma: 1
Ha Ben,

Ik dacht aan de kolombreedte van een standaarddichtbundel, op papier, dus zeker 70 tekens.
Niet gedacht dat hier nog forumleden op iPadjes werken, maar de iPad pro 2018 schijnt net gelanceerd te zijn en niet meer een interface uit het stenen tijdperk te hebben ;-)
Voor jou vorm ik het formaat graag om!

Verdorie, ik kan nergens in de boeken vinden dat een achttal niet zou mogen
Dus voel ik mij hier uitgedaagd het aantal voeten met een tweetal te verhogen
Denk praktisch, heren, als criterium zou immers doorslaggevend moeten zijn
Of regels op een bladzij passen? Dat bewijs geef ik u nu, zelfs zienderogen!
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 1 week 16 uren geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 1 week 15 uren geleden #10

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1896
  • Ontvangen bedankjes 868
  • Karma: 0
Haha Inge, zo mini is mijn padje nu ook weer niet.

Maar de vraag rijst wel: wie bepaalt de regellengte, de typograaf of de dichter?


Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 1 week 13 uren geleden #11

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3701
  • Ontvangen bedankjes 820
  • Karma: 0
De eerste drie regels van de achtvoeter tellen vijftien lettergrepen en aangezien dat geen vrouwelijke rijmwoorden zijn, is er dus één lettergreep teveel. De laatste regel heeft ook een lettergreeo teveel.

een blunder mijnerzijds, maar ik zag de achtvoeter voor een zevenvoeter aan. Maar ik steun de mening van Niels dat een achtvoeter de gelegenheid biedt tot minimale rijm en daarmee een gemakkelijker werk is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De vergeten kruisvaarder 1 week 3 uren geleden #12

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 2845
  • Ontvangen bedankjes 1141
  • Karma: 1
Dank voor je reactie, Ben ...hahaha!
De dichter bepaalt het uiteindelijke font en fontformaat.
Maar wat leuk dat je de leestest van Van Ostaijen nog hebt.
Goh, dat die bij jullie opticiens nog in gebruik is!
Een beetje snugger iemand leert die zo uit zijn hoofd, maar ja, het is natuurlijk de vraag of er in jullie contreien...
Nou ja, even zonder gekheid, beste Ben: ik wens je/jullie alle goeds!
(Ik miste je in Emmen)
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 1 week 2 uren geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.166 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Forum (recent...)

Uit het archief

En nu naar bad (Eindelijk voltooid)



Mijn bladerloze schaduw mijdt het water
En speurt de witte angst van eeuwen later

Ik wend mij af en doof mijn vale lichten
Ik heb een rein geweten zonder plichten

Mijn weemoed maakt de koele vlinder wakker
Van mij, getooide zelf, een dorre akker

Ik zie mijn grijze droefheid aan de kim
Die daar zo heilloos zit, o naakte schim

Aan wie'k mijn zachte treurnis zeg, in stromen
Als dauw die druppelt van de trage bomen

Zo druppelt in dit hart tezeer gehavend
Een droeve snik die glinstert in de avond

O, zie, hoe klaar en koel mijn schamelheid
In 't land van regen tot een bad bereid


Voor wie nu wezenloos voor zich uitstaart, klik hier voor een volledig begrip.

Koop koop koop