Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Geleide

Geleide 25 juli 2011 00:05 #1

  • jelou
  • jelou's Profielfoto
Als ik blind was
nam ik een hond
ik zou hem Bello noemen
maar dan een beetje anders

hij zou niet aangelijnd
dat niet
want Bello's doen naar weten

ze ruiken lont
aan schorse bomen
en volgen gras
waarin het juiste spoor

mijn voeten zouden licht
maar krachtig dragen
mijn hand gebaren
dat blaffen mij verstaat

vooral het aaien
dat vooral
want Bello's kunnen voelen
waar ik mij blind op staar

een losse tegel
een scheve blik
of aangeschoten mensenwild.

© JELOU
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geleide 26 juli 2011 20:18 #2

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 1916
  • Ontvangen bedankjes 1170
Goed gedicht, verkeerde website
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geleide 27 juli 2011 09:40 #3

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2390
  • Ontvangen bedankjes 1268
Ik denk juist het omgekeerde: De plek 'Vrije verzen' is de juiste plaats op HVV om deze soort poëzie te plaatsen. Wel moeten we er met z'n allen voor waken dat het geen dumpplek à la gedichten.nl wordt.

Ik ben niet zo gecharmeerd van het gedicht zelf maar dat is een kwestie van smaak. Dit heeft denk ik te maken met het constant wisselen van perspectief en de vele associaties. Het gedicht is heel spontaan en toegankelijk geschreven. Jelou maakt spaarzaam gebruik van vormtechnische of inhoudelijke technieken.

Ik kom vormen van rijm tegen in de hieronder opgesomde woordgroepen: doet Jelou dit bewust of is het komen aanwaaien?

blind - hond
Bello - beetje
lont - schorse - volgen
krachtig - hand - blaffen
vooral - voelen
tegel - scheve
scheve - aangeschoten

twee conclusies die op toevallige plekken het gedicht een zwaartepunt geven:

want Bello's doen naar weten
want Bello's kunnen voelen

Ik zou zelf ervoor kiezen om in de kadans van het gedicht (aantal regels per strofe - aantal lettergrepen per regel, iets van metrum) deze twee conclusies een meer centrale plaats te geven (als de pijlers van een brug) en daar het gedicht omheen te bouwen. Maar ja, ik ben eenvormvaste dichter.
Verba volant, scripta manent.
Laatst bewerkt: 27 juli 2011 09:42 door B.J. Hoogland.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geleide 27 juli 2011 16:29 #4

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4346
  • Ontvangen bedankjes 1246
quote Ben ; Ik denk juist het omgekeerde: De plek 'Vrije verzen' is de juiste plaats op HVV om deze soort poëzie te plaatsen. Wel moeten we er met z'n allen voor waken dat het geen dumpplek à la gedichten.nl wordt.

Ik kan het eens zijn met Ben, maar dan moet er wel consequent op gereageerd worden. Niet door mij overigens, als er Kaja Bruning onder had gestaan had ik het ook geloofd.
Laatst bewerkt: 27 juli 2011 16:32 door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geleide 28 juli 2011 09:21 #5

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Ik vind dit geen lichtverteerbaar gedicht.
Niels is niet de eerste de beste, dus als hij zegt dat het een goed gedicht is, dan is het een goed gedicht, maar ik mis gewoon het zesde zintuig om dit soort gedichten te begrijpen.
Ter illustratie het droeve relaas van mijn pogingen de tekst te doorgronden.

‘ik zou hem Bello noemen
maar dan een beetje anders’

Bolle? Lobbel? Nu wil ik het weten ook.

‘hij zou niet aangelijnd’

Moet daar niet ‘worden’ achter? Enfin, de bedoeling is duidelijk. Maar als ík blind werd zou ik weinig kunnen met een onaangelijnde hond. En Bolle maar lont ruiken aan schorse bomen, die vermaakt zich wel.
Maar:

‘mijn voeten zouden licht
maar krachtig dragen’

Op hoop van zegen dan maar.

‘mijn hand gebaren
dat blaffen mij verstaat’

Dus Bello een beetje anders is blaffen geworden. En hij is doof. Volgens mij heeft blaffen het veel te goed naar zijn zin om naar de gebarentaal van het blinde baasje om te zien.

Maar veel aaien zolang als het nog kan, al zie ik niet in hoe dat kan helpen tegen losse tegels, scheve blikken en aangeschoten mensenwild.

Zo’n hondje is natuurlijk ook leuk als je niet blind bent.

Blind en doof eruit, haring of kuit over die naam, zo zou ik het doen en ik zou gewoon mijn zinnen afmaken. Maar ja, ik mis Jaap van den Born zijn gave om vrije verzen te interpreteren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geleide 28 juli 2011 12:26 #6

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2390
  • Ontvangen bedankjes 1268
Gelukkig maar dat Niels met één woord meer autoriteit uitstraalt dan zij, die strompelend pogen iets van de poëzie van Jelou te begrijpen en te verwoorden...
Dat geeft houvast ;)

Wat is een goed gedicht? De discussie is al vaker gevoerd op deze site. Ik heb er geen antwoord op.
We proberen elkaar uit te leggen hoe een gedicht door ons wordt geïnterpreteerd en gewaardeerd.
Iets persoonlijkers - en subjectievers - is haast niet mogelijk.

Katja gaat in op de inhoud, ik zeg iets over de structuur, Bas moppert over de manier van reageren.

Waar ik met name benieuwd naar ben: is het blind-zijn hier als metafoor bedoeld voor het gestuntel dat wij 'leven' noemen? En is Bello - die wij anders noemen - een steun-en-toeverlaat, gids, leidsman, een personificatie van de Almachtige?

Zullen we Jaap vragen om zijn Heilig Licht over dit gedicht te laten schijnen? Of schrijft Niels een objectieve vakkundige analyse?

Mijn vraag aan Jelou: Wil je jouw gedicht, voorzover je dat nodig en nuttig vindt, toelichten?
Verba volant, scripta manent.
Laatst bewerkt: 28 juli 2011 13:44 door B.J. Hoogland.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geleide 28 juli 2011 15:52 #7

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4346
  • Ontvangen bedankjes 1246
Een regel uit een gedicht die me altijd bij is gebleven: " De huizen op het plein hesen de rode vlag". Kan zo'n man nu niet gewoon schrijven dat de huizen in brand vlogen? Nee, dat is niet poëtisch...
Laatst bewerkt: 28 juli 2011 15:53 door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geleide 28 juli 2011 20:18 #8

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2390
  • Ontvangen bedankjes 1268
Bas, ik raad je Paul Rodenko, Bommen nog eens te lezen. Bijvoorbeeld hier: www.dockinga.nl/hvbb/Alle_gedichten.html#_Bommen

Groet, Ben
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geleide 28 juli 2011 23:41 #9

  • jelou
  • jelou's Profielfoto
Beste reageerders,

Ik zal dit komend weekend uitgebreid mijn epistel toelichten.
Al blijf ik het een moeilijke factor vinden, want het gaat hier om ee vrije vorm waarin ik een eigen stijl van schrijven heb bepaald die mij zo langzamerhand kenmerkt.
Ik de vrije stijl hanteer ik metaforen maar geen of nauwelijks een vaste dichtvorm.
Mensen die mij langer en vaker lezen herkennen het op den duur wel.

Maar meer later.

Alvast een prettig weekend.

Jelou
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geleide 29 juli 2011 09:22 #10

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Ben, blinden hebben hun Bello, honden hebben hun Baasje en dichters hebben hun Niels ;-). Al slaat, zoals bij alle ware gelovigen, de twijfel soms even toe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geleide 29 juli 2011 16:31 #11

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4346
  • Ontvangen bedankjes 1246
Ben, bommen inderdaad dat is het gedicht dat ik me herinner. Nou ja, deels dan. Dank en groet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.147 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Tom Dumoulin wint Pyreneeënrit



Tom Dumoulin-gedicht.
Koersen in Vlaanderen:
oneffen stenen doen
wielrenners zeer.

Op deze Zuid-Franse
onderstebovendag
vielen kasseien in
hagelvorm neer.