Het vrije vers

Bevrijd van vormloosheid

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Reactie op Juffrouw van Engelen

Reactie op Juffrouw van Engelen 29 mrt 2012 19:04 #1

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 1610
  • Ontvangen bedankjes 874
Deze reactie schrijf ik met enige gêne, maar het moet toch maar. (Om te spreken met de spin Sebastiaan: "Ik heb zo'n drang van binnen")

Peter Knipmeijer eindigt zijn gedicht over juffrouw Van Engelen met: {Ø}. Ik neem aan dat bedoeld is om de lege verzameling aan te geven, maar die wordt aangegeven met {} of Ø. Hier staat: de verzameling die de lege verzameling bevat.

Laat ik het verschil proberen te verduidelijken aan de hand van twee koektrommels, een grote en een kleine. Geen van beide bevat koekjes, dus spreken we van lege koektrommels. Maar als je de kleinste in de grootste plaatst, dan is de grootste niet meer leeg; hij bevat namelijk een lege koektrommel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reactie op Juffrouw van Engelen 29 mrt 2012 19:17 #2

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4067
  • Ontvangen bedankjes 1048
Niels, ik leer hier veel meer dan enkel verzen schrijven. Mijn oor ( oog ) heb je.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reactie op Juffrouw van Engelen 30 mrt 2012 09:59 #3

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Juffrouw Van Engelen

Sinus en cosinus
Juffrouw van Engelen
Tekende curves
Die zíj zelf nooit kreeg

Vol was haar klas maar haar
Dodecaëderlijf
Hield haar geliefdenverzameling
{Ø}

Peter Knipmeijer

Het gedicht in kwestie even ingeplakt door uw moederator.
Nu gaan Quinty en ik massa’s koekjes eten bij de koffie, hihi!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reactie op Juffrouw van Engelen 31 mrt 2012 09:08 #4

Ha,

Dank voor deze uitleg. Al die symbolen ook :-)

Peter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Reactie op Juffrouw van Engelen 31 mrt 2012 09:11 #5

Ik zou me er natuurlijk van af kunnen maken door te zeggen dat {} voor de geliefdenverzameling staat ;-p
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.149 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Het is me allemaal wat, zo'n Gedichtenweek



De Gedichtenweek komt eraan en het Poëziegeschenk is een dun boekje met, alsof het niet op kan, maar liefst 15 (jawel; vijftien, waar haalt hij de energie vandaan!) vormvaste gedichten van
Ilja Leonard Pfeijffer. En niet zomaar gedichten, maar een echte Sonnettenkrans.
Daar deed hij naar eigen zeggen een maand over, dus dan kun je wat verwachten.
Het wordt dan ook ronkend als volgt aangekondigd:


“Giro giro tondo
 uit de titel verwijst naar de beginregel van een Italiaans kinderliedje- is een in vormtechnisch opzicht niet eerder vertoonde gedichtencyclus in de Nederlandstalige literatuur. Het is een volledig aan alle strenge regels gehoorzamende sonnettenkrans, een uitermate complex en moeilijk sluitend te krijgen geheel van vijftien sonnetten.” 
Trots bevestigt de dichter in een interview in de Volkskrant dit opzienbarende gebrek aan kennis.

Uitermate complex? Moeilijk? Niet eerder vertoond?
In 1898 schreef Jeanne Reyneke van Stuwe al een sonnettenkrans (http://rond1900.nl/?p=20584 )
En we noemen ook maar even F.L Bastets sonnettenkrans Koning van Rome, gepubliceerd in Gedichten 1960, later opgenomen in Catacomben.  En Wiel Kusters en Huub Beurskens met twee sonnettenkransen (In duizend kamers, Meulenhoff 2006). En zo zijn er meer.
En uiteraard het sonnettenraam van Drs. P, met een grotere moeilijkheidsgraad (want zo’n kunst als de borstklopperij van Pfeijffer doet vermoeden is het niet - en een maand 'fulltime'  hieraan werken veroorzaakt een hol en honend gelach in de burelen van Het vrije vers) bestaande uit veertien sonnetten, waarin de beginregels samen het uitgangssonnet I vormen, en de eindregels het slotsonnet XVI.

Een oordeel over de sonnetten kan ik nog niet geven (eerst een bundel van mezelf kopen om het Geschenk in ontvangst te nemen), maar Ilja Pfeijffer heeft in het verleden al eens aangetoond vormvast te kunnen werken met een zeer geslaagde parodie op de Vaderlandse Rijmkronieken van Rawie en Van Wissen in de NRC. 
Maar dat was simpel aabbcc-werk.
In het interview in de Volkskrant zegt hij enkele verstandige dingen over vormvaste poëzie ( "De vorm moet onopvallend worden, natuurlijk ogen"(...) "Vormvaste verzen zijn de avant-garde van heden": welkom in de club, maar eerst de wind van voren Ilja) en i
n het voorbeeld in de Volkskrant (sonnet 8)  toont hij in staat te zijn vormvast te werken met behoud van de levendigheid in de zinnen, dus er is hoop.
Maar helaas: met het rijk rijm in de niet bepaald natuurlijk ogende zinnen De vaas van oma wankelde vervaarlijk/Het stille mes werd bijna nog gevaarlijk in dit sonnet is zijn avontuur al mislukt. 

En afgezien van dit alles: niet alleen is zijn sonnettenkrans helemaal niet de eerste, ook als boekenweekgeschenk is het niet origineel! 


Nog maar twee jaar geleden bestond het Alternatieve Boekenweekgeschenk uit, jawel, drié sonnettenkransen.
Hier klikken en je krijgt het gratis en voor niets nóg een keer. Zo zijn wij van Het vrije vers, als het ons ook niets kost.

En laat je niet imponeren door holle frases; vijftien sonnetten, dat is niets.
100.000.000.000.000 sonnetten: dan heb je pas wat.
Vooruit, die geven we óók gratis weg: hier klikken en je bent de rest van je leven bezig.