Het vrije vers

Bevrijd van vormloosheid

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Oud nieuws

Oud nieuws 02 apr 2012 14:58 #1

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
www.hetvrijevers.nl/index.php/7-news/2219-oud-nieuws


Zo klonken, in het Frans nog wel, Guillaume zijn laatste woorden
Voordat zijn moordenaars hem in zijn edel bloed versmoorden:
“Mon Dieu, ayez pitié de moi et de mon pauvre peuple”.
Zo vriend zo vijand geven toe dat hij hier hoog mee scoorde.

nl.wikipedia.org/wiki/Laatste_woorden

- Totdat Jaap van den Born die volkse vreugde bruut verstoorde.


Ik ben er persoonlijk van overtuigd dat Willem van Oranje die laatste woorden, die ik prachtig vind, wel degelijk heeft uitgesproken.
Vergeet niet dat er al eerder een aanslag op hem gepleegd was, die keer dat Louise de Coligny zijn gapende hoofdwond met haar vinger dicht hield.
Hij had dus de tijd om zich voor te bereiden.
Laatst bewerkt: 02 apr 2012 14:59 door Katja Bruning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oud nieuws 02 apr 2012 17:13 #2

Bij die gelegenheid sprak de prins, volgens De Villiers, zijn laatste woorden in het Nederlands. Gelukkig kon De Villiers zich hierdoor ook voorbereiden op de laatste laatste woorden van de Prins, want iemand zal hem er toen op gewezen hebben dat de Prins de Nederlandse taal niet machtig was.
We zien nu voor onze ogen een nieuwe mythe ontstaan. De kranten maken vandaag melding van deze daverende onthulling en op Wikipedia zijn ze er ook vlug bij: daar staat nu ook dat in 2012 ontdekt werd dat de prins op slag dood was en die laatste woorden niet gesproken heeft. En dat allemaal omdat de mensen het verrekken mijn boek te kopen waar dat al jaren in staat! het is toch bij de wilde beesten af. En wéér die christenhonden: die hebben eeuwen de oude mythe in stand gehouden en die commissie blijkt te werken in opdracht van de EO! Ik voel een complottheorie opborrelen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oud nieuws 02 apr 2012 18:45 #3

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Karakterloos gedrag van Wikipedia.
Wetenschappelijk bewijs bestaat alleen maar bij zaken die mensen zelf uitgevonden hebben.
Mensen zijn werktuigbouwers; computers, grasmaaimachines, raketten, dat gaat ze goed af.
Maar doen ze onderzoek naar iets wat al bestaat/bestond, dan is dat per definitie dubieus. Er worden puntgave onderzoeken gedaan met op het oog onontkoombare uitkomsten, grondig statistisch getoetst, alleen die kunnen nooit meer door andere onderzoekers herhaald worden met positieve resultaten.
Laten ze daar maar eens onderzoek naar doen!
Dus ik behoud fijn mijn illusies, Willem van Oranje was een bijzondere man en dat was ie!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oud nieuws 02 apr 2012 22:24 #4

De Zwijger

Aan Karels hof heeft hij heel wat geleerd
Zo schreef hij Duits, Latijn en vloeiend Frans
Maar wist zich in het Diets niet uit te drukken

Ook bij de dames had hij dikwijls sjans
Hij boog zich vaak galant over de stukken
Als veldheer was hij pet, zegt Huizinga

Met nageslacht wou het wat beter lukken
Hij liet een hele horde bastaards na
Want schuins had hij wél heel goed gemarcheerd

Dat zag hij liever niet in de annalen
Daarover zweeg hij dus. In alle talen

(uit: De Canon van Nederland)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oud nieuws 08 apr 2012 18:24 #5

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Hij heeft dus heel wat Willempjes verwekt.
Dat geeft weer hoop voor ’t goede vaderland.
Natuurlijk kon hij alle vrouwen krijgen.

Hij was een prins en dus, in dit verband,
Geen veldheer, maar hij wist wel goed te zwijgen.
Diplomatie, dat lag hem, niet geweld.

Als Katholiek zag hij niet slechts zijn eigen
Gelijk, hij was voor vrijheid. Onze held
Was voor die tijd een reus qua intellect.

Ja, Willem kan, en dit strekt hem tot ere,
Zelfs mijn enjambementen tolereren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Niels Blomberg

Re: Oud nieuws 08 apr 2012 20:52 #6

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3601
  • Ontvangen bedankjes 1598
Ha Katja,

Weer langs deze weg. Je mail heb ik ontvangen, maar van de mail die ik als reactie daarop naar jou gestuurd heb,kreeg ik een SMPTfout-melding. (Er zaten twee foto's bij, mogelijk heeft je spamfilter ze tegengehouden). In het kort: ik ben bezig met een pictovers van medewerkers van Het Vrije Vers voor de Dag van de Lach op 2 mei. Jij, als forumgodin en moederator mag daarop natuurlijk niet ontbreken! Er zitten bovendien weinig vrouwen op HVV en men moet niet denken dat het onderdeel uitmaakt van de SGP. Heb jij een geschikte, ludieke foto voor mij? Ik zou ook (het hoofd van) Vermeers schrijvende meisje kunnen gebruiken...

Kwispelende groet,
Inge
ingeboulonoisATquicknet.nl
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oud nieuws 08 apr 2012 22:57 #7

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1473
  • Ontvangen bedankjes 724
Dag Katja,

Net als Willem kan ik je enjambementen tolereren. De derde strofe wordt daardoor erg grappig. Benieuwd naar de reactie van Bas Boekelo.

Groeten,
Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oud nieuws 09 apr 2012 10:56 #8

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Inge, neen, ik wil beslist niet in zo’n grafisch vers met mijn altijd ludieke hoofd en ook niet met mijn avatar.
Bovendien heb je, hoe dat mogelijk is, begrijp ik niet, Quinty helemaal over het hoofd gezien, die telt toch zeker voor tien!
Verder stel ik voor dat enkele redactieleden in travestie gaan.
Niettemin bedankt voor het vleiende verzoek. (Mijn proeftijd zit er nog niet op.)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oud nieuws 09 apr 2012 10:58 #9

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Het was puur het beste wat ik kon doen met die onke vorm van Jaap zijn gedicht, Niels. (‘Onk’ is Zuidhollands dialect en kan ruwweg vertaald worden als ‘onhandig, onhandelbaar’, bijvoorbeeld een onke hamer slaat altijd op je duim in plaats van op de spijker.)
Je wordt wel steeds losbandiger, ik vind dat Bas hier streng tegen moet optreden.

Hoe heet deze vorm eigenlijk, of is het een door Jaap zelf bedachte vorm?

Misschien ben jij wel één van die afstammelingen van Willem van Oranje!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oud nieuws 09 apr 2012 12:00 #10

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4017
  • Ontvangen bedankjes 1015
Als Katholiek zag hij niet slechts zijn eigen
Gelijk, hij was voor vrijheid. Onze held
Was voor die tijd een reus qua intellect.


Ja , hoe reageert Bas erop? Ik keek verrast op.
Emjambement is emjambement, maar ik snap de grap wel. In het Rotterdams dialect is ‘Eige’ een substituut voor ‘mezelf’:
‘Is het voor je zus ?’ ‘Nee, het is voor me eige’.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oud nieuws 09 apr 2012 14:16 #11

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1473
  • Ontvangen bedankjes 724
Katja, de versvorm heet onzijn. We hebben er zelfs een categorie voor met daarin 1 gedicht van Ben Hoogland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oud nieuws 09 apr 2012 16:55 #12

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4017
  • Ontvangen bedankjes 1015
Ja , hoe reageert Bas erop? Ik keek verrast op.
Emjambement is emjambement, maar ik snap de grap wel. In het Rotterdams dialect is ‘Eige’ een substituut voor ‘mezelf’:
‘Is het voor je zus ?’ ‘Nee, het is voor me eige’.[/quote]

'Hij denk alleen maar 'an ze eige'.

Na enig nadenken; Kun je het verkopen, kun je aannemelijk maken dat het enjambement/emjambement noodzakelijk is. Dat het een doel dient. Voor de grap, het effect.
Laatst bewerkt: 09 apr 2012 16:56 door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oud nieuws 12 apr 2012 11:05 #13

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Het laatste woord over deze kwestie is nog niet gezegd. Over de laatste woorden van Willem van Oranje bedoel ik:

www.nu.nl/wetenschap/2783895/onenigheid-...nje-duurt-voort.html

Ik hoop niet dat de wetenschap zich nu op ‘Et tu, Brute’ gaat storten, of heeft Jaap in dezen ook al toegeslagen?

Over de eNjambementskwestie zal het laatste woord vooralsnog niet gesproken worden, vooral niet omdat wij allen Bas een lang leven in goede gezondheid toewensen.
Je kunt natuurlijk altijd, als je een gedicht niet rond krijgt zonder een enjambement, achteraf beweren dat dat enjambement juist grappig is en dat er diep over is nagedacht.
En soms doen je commentatoren dat zelfs voor je!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oud nieuws 12 apr 2012 18:08 #14

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4017
  • Ontvangen bedankjes 1015
Je kunt natuurlijk altijd, als je een gedicht niet rond krijgt zonder een enjambement, achteraf beweren dat dat enjambement juist grappig is en dat er diep over is nagedacht.
En soms doen je commentatoren dat zelfs voor je!

Jaap Bakker:
"En de strofen, wanneer je wilt blijven
Mijmren, weer achteloos dicht kunt schuiven" ( J. Slauerhof)
"...het woord 'blijven' wordt iets gerekt, ( alsof er stond 'wanneer je wilt blijven...mijmren'."

Ik wantrouw dergelijke verklaringen.

We hebben deze discussie al eerder gevoerd, en ik heb toen als voorbeeld gesteld een lied dat door Ria valk gezongen werd: ( ongeveer )
"als ik hoofdpijn heb dan neem ik een man....
darijn of sinaasappel..."

ENJAMBEMENT

Zie je die twee daar fietsen?
Die linkse dat is Piet z’n
broer, die and’re is zijn zus.
Dat’s enjamberen dus


ENJAMBEMENT is niet het doorlopen van de ene regel naar de andere, maar het doorlopen van de ene regel naar de andere zonder rekening te houden met de natuurlijke pauze aan het eind van de regel. Zeker bij een bijvoeglijk naamwoord is dat niet mogelijk en storend.

…………..de stramme
bomen groeiden…….


Jaap van de Born
Laatst bewerkt: 12 apr 2012 18:19 door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.194 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Met dank aan Piet Paaltjens

SONNET AAN JANUS SAND (voltooid)

voor Drs. P

Nauw groet de morgenzon de garentwijnderijen
En zijfabrieken van het tierig Elberfeld,
Of, geel van minnepijn aan 't eenzaam dons ontsneld,
Zit aan der Wupper boord Louise om Sand te schreien.

En nauwlijks werpt de maan haar bleke straal op Leien,
Of Janus Sand laat, door het foltrendst wee gekneld,
Een brede tranenstroom met tomeloos geweld
Om zijn Louise langs de holle kaken glijen.

Weerhoudt die tranen niet, o wreedgescheiden paar!
Zij zijn de zoetste troost, die u op aarde bleef,
Sinds de arm der politie u van elkander dreef!

Welligt zal ooit een zilvren rijmvorst met sigaar
Kordaat een einde stellen aan uw beider lijden
En die vermaledijde stipjes hier ontwijden!