Het vrije vers

Bevrijd van vormloosheid

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Oranje Takhmis

Oranje Takhmis 12 juni 2012 21:28 #1

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1472
  • Ontvangen bedankjes 722
www.hetvrijevers.nl/index.php/inge-boulo.../2343-oranhe-thakmis

In deze thakmis van Inge Boulonois rijmt -esen in regel 1 op -ezen in de regels 2, 3 en 4.
Nog los van de vraag of dat wel echt rijmt (altijd goed voor een flink debat onder plezierdichters), vind ik het gewoon niet mooi, één zo'n afwijkend rijmwoord. Drs.P heeft natuurlijk wel een punt in zijn streven naar oogrijm.

Een alternatief is dat je oogrijm geheel loslaat:

Oranje is nog hoog gehesen,
al leeft het land in hoop en vreze.
Na voetbalgekte volgt ascese;
dit wordt ons niet ontnomen: lezen
en ademloos het blad omslaan –


( Ida Gerhardt: Onvervreemdbaar)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oranje Takhmis 13 juni 2012 16:11 #2

Ik ben het met je eens dat het een schoonheidsfoutje is in dit gedicht, een smet op het fiere blazoen der Boulonoises, maar de oplossing zou maken dat het geen takhmis meer is.
Dan wordt het ababc. (Aangenomen dat de strijd of dit rijmt gewonnen wordt door de preciezen en nietdoor de rekkelijken).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oranje Takhmis 13 juni 2012 16:32 #3

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1472
  • Ontvangen bedankjes 722
Jaap, meestal ben ik redelijk precies, maar het was hier aardiger om een keertje rekkelijk te zijn.
Echte preciezen zullen trouwens beweren dat we hier te maken hebben met het rijmschema abcde .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oranje Takhmis 13 juni 2012 16:58 #4

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3599
  • Ontvangen bedankjes 1590

Oei, wordt mij een smet op het blazoen gesmeerd?
Goddank ben ik van rekkelijke signatuur.
Moet in een eventueel debat - waaraan ik uiterst spaarzaam zal deelnemen - naast oogrijm oorrijm ook niet meegenomen worden?

Voor de preciezen:
Oranje moet vanavond pezen
om daarna prompt naar huis te sjezen.
Niet alles kan het voetbal snezen:
dit wordt ons niet ontnomen: lezen
en ademloos het blad omslaan –
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oranje Takhmis 13 juni 2012 17:41 #5

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1472
  • Ontvangen bedankjes 722
Dag Inge,

Ik vind het een verbetering (nog los van rijm). Wel heb ik snezen moeten opzoeken.

Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oranje Takhmis 13 juni 2012 17:47 #6

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3599
  • Ontvangen bedankjes 1590

Dank voor je reactie, Niels!
De negatieve uitslag die uit het gedicht spreekt komt door de ligging van het voetbalveld.
Voor het rechterdoel staat Stekelenburg natuurlijk.
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Laatst bewerkt: 20 juni 2012 18:53 door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oranje Takhmis 13 juni 2012 17:57 #7

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4013
  • Ontvangen bedankjes 1013
Hoe dan ook, het staat wel op de voorpagina.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Inge Boulonois

Re: Oranje Takhmis 13 juni 2012 18:09 #8

Of die Boulonoises ook snel kunnen zijn als hun blazoen in het geding is. Ik denk dat je gelijk hebt Niels met dat abcd, we zullen het maar stil houden.
De term oogrijm is overigens verwarrend: officieel betekent oogrijm dat het op het oog rijmt, maar niet echt, zoals in de voorbeelden bij The Raven: "guur en" en "guren", (nog rijk rijm ook).
Ik kreeg dan ook een verbaasde mail van Paul Ilegems toen ik eens schreef dat Drs. P tegen oogrijm was en inderdaad blijkt die de term de laatste jaren ook als jullie te gebruiken.
Maar zou ik ook niet zo gauw een beter woord weten:'Morfeemrijm'?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oranje Takhmis 13 juni 2012 18:21 #9

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4013
  • Ontvangen bedankjes 1013
morfeem, "kleinste bestanddeel van een taal dat eigen betekenis of functie heeft." Ja, da's duidelijk!
Laatst bewerkt: 13 juni 2012 18:22 door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oranje Takhmis 13 juni 2012 18:55 #10

%$#! Ik haalde op school al fonemen en morfemen door elkaar, maar foneemrijm is ook geen oplossing ben ik bang.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Oranje Takhmis 14 juni 2012 17:56 #11

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4013
  • Ontvangen bedankjes 1013
foneem; “spraakklank beschouwd in het samenhangend geheel der spraakklanken van een taal”. Hebben we daar niet de term Assonantie voor?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Takhmis voor rekkelijken en preciezen 14 juni 2012 19:24 #12

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3599
  • Ontvangen bedankjes 1590
Voor rekkelijken en preciezen

Baren rijmt dat nu op maar en?
En op blâren, op fanfare?
Feit(h) blijft, wijsheid komt na jaren:
Ach! wij vinden, waar wij staren,
Niets bestendigs hier beneên!

© Inge Boulonois

Rhijnvis Feith: Nieuwjaars-Lied
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Frans Woortmeijer

Re: Takhmis voor rekkelijken en preciezen 14 juni 2012 22:13 #13

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1472
  • Ontvangen bedankjes 722
Jaap, ik heb oogrijm oorspronkelijk ook leren kennen als een rijmpaar dat slechts op het oog rijmt.

Maar later heb ik oogrijm ook horen gebruiken als extra eigenschap van een gewoon rijmpaar. Het ging eigenlijk altijd over drs.P, die - als ik het goed begrijp - wel de rijmparen ijs/rijs en eis/reis gebruikt, maar zich niet zal verlagen tot ijs/reis of eis/rijs.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Takhmis voor rekkelijken en preciezen 14 juni 2012 23:11 #14

Dat heb je goed begrepen en zo is die verwarring ontstaan.
Zelf heb ik net de voorpagina ontward, afgezien van het spook van Labbertong dat onverbiddellijk blijft toeslaan bij het werk van Remko
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Takhmis voor rekkelijken en preciezen 15 juni 2012 18:41 #15

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4013
  • Ontvangen bedankjes 1013
Want is oog-en wat is oorrijm. Ieder dichter zal daar een eigen mening over hebben.
Dame-ramen, reis-ijs, haast- verbaasd, hoed- moet , Kinderdijk - vreselijk ( vurrukkulluk) big-gezellig, gehesen- gerezen ( geresen zegt de Amsterdammer ) , juichen- buigen, liegen- Wychen ( bij Nijmegen), vlagt- vracht, hippisch- lippies, flauwte- foute, blauwer- brouwer. En dan gezwegen over mik- Dick, kruk- duck, verlies-society’s, hallo- niveau- depot, en nog veel meer buitenlandse, tot oorrijmleidende, woorden. Wat ‘mag ‘ wel en wat ‘mag ‘ niet. Rekkelijk of precies? Zeg het maar. Deze lijst verdunt de rijmmogelijkheden aanzienlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Takhmis voor rekkelijken en preciezen 15 juni 2012 19:48 #16

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3599
  • Ontvangen bedankjes 1590
Ha Bas,
Zoals je zult hebben begrepen, behoor ik tot de rekkelijken. Ik vind een mooie inhoudelijke woordvondst van meer belang dan de striktheid van de rijm. Alle respect heb ik voor het feit dat drs. P zich niet "verlaagt" tot de rijm van eis en ijs maar dat is mij te streng.
Grote groet,
Inge
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Laatst bewerkt: 15 juni 2012 20:26 door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Takhmis voor rekkelijken en preciezen 16 juni 2012 08:53 #17

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3599
  • Ontvangen bedankjes 1590
RIJMVARIA

In mijn knaloranje truitje
at ik een krokant beschuitje
zag het lekkend koffietuitje
nam mijn pen uit zijn etuitje
“schreef” aan Bas B toen dit tweetje
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Niels Blomberg

Re: Takhmis voor rekkelijken en preciezen 18 juni 2012 18:37 #18

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4013
  • Ontvangen bedankjes 1013
Dag Inge,
Het is in feite niet belangrijk of de dichter rekkelijk dan wel precies is. Van belang is of degenen die des dichters werk beoordelen rekkelijk of precies zijn. Redacteuren ( ook van HVV )en uitgevers bepalen of zij je werk geschikt achten voor publicatie.

Zolang oogrijm geen noodverbandje is maar een doel dient, kan er m.i. geen bezwaar tegen zijn.
Laatst bewerkt: 18 juni 2012 18:43 door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Takhmis voor rekkelijken en preciezen 19 juni 2012 13:31 #19

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 3599
  • Ontvangen bedankjes 1590
MIJN MINI-ELFTAL

EK? O jee!
Ons land deed mee
Geen goed idee

Weg pais en vree
Slechts ach en wee
Weer geen trofee

Het resumé:
Van Marwijk, nee!
En by the way

Sport op teevee:
Nee, s.v.p!
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Takhmis voor rekkelijken en preciezen 19 juni 2012 18:24 #20

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4013
  • Ontvangen bedankjes 1013
Ik weet het niet, hoor; met 'rekkelijk' snoer je critici de mond.
Laatst bewerkt: 19 juni 2012 18:27 door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.192 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Mijmering (Bout rimé op 'De moeder de vrouw' van Martinus Nijhoff)



Ik krijg haar in dit leven niet te zien.
Ik wil er ook niet heen. De overzijde
want hel of hemel wil ik graag vermijden,
zo lang het kan. Ik hoop op honderd tien
gezond en van het leven rijk gedronken,
de aardkloot rondgezworven wijd en zijd -
genoten van de schier oneindigheid
en de muziek, dat mij de oren klonken.

De zee van liefde die ik vaak bevoer
en altijd vol genoegen heb bevaren,
met smaak en een gezonde drang op ’t roer,

in nachten die vervuld van hartstocht waren
en die ik met een heerlijkheid ervoer,
zal ik voor altijd in mijn hart bewaren.