Het vrije vers

Bevrijd van vormloosheid

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: D'r op en d'r over (samenwerksonnet)

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 2 weken geleden #1

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1991
  • Ontvangen bedankjes 919
Het wordt tijd om weer wat meer binnen actief te worden nu het buiten snertweer begint te worden.

Ik heb een mooie samenspeelklus bedacht. Sonnet voor/door allemaal.
Stook de kachel op, schenk een borrel in en geef je eventuele partner een boek, dan heb je rustig de tijd om over het bouwen van het volgende sonnet na te denken...

Ik geef de eerste en de laatste regel.
De volgende doet regel 2 en 4, daarna volgen regels 3 en 5.
Nu is het eerste kwartet klaar en is er een beginregel van het tweede.

Wie pakt dan regel 6 wn 8? Wie volgt met 7 en 9? Dat is de begin van het sextet.

Daarna volgen nog 10 en 12 en als laatste 11 en 13.

In totaal doen hier dus 7 mensen aan mee. Laten we afspreken dat het sonnet binnen een week klaar is?

Mooi!

Hier komen regel 1 en 14: kopiëren maar, en verder invullen!
Succes,
Ben

1. De herfst begint. Men is weer blad aan 't blazen
2.
3.
4.

5.
6.
7.
8.

9.
10.
11.

12.
13.
14. Gelukkig nog een zonnestreepje licht
Verba volant, scripta manent.
Laatst bewerkt: 7 maanden 2 weken geleden door B.J. Hoogland.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 2 weken geleden #2

  • Jolien
  • Jolien 's Profielfoto
  • Offline
  • Gedreven forumlid
  • Berichten: 131
  • Ontvangen bedankjes 134
Leuk Ben, ik ben wel in de stemming voor zo'n taalspel. Ik dacht aan het volgende:

Regel 2: De eerste spinnen weven weer reeds hun web

Regel 4: Beducht te zijn voor al te holle frasen

N.B. ik had van regel 4 ook een inkopper kunnen maken: - als storm en regens over Holland razen - , bijvoorbeeld, maar dat lijkt me niet de bedoeling. Te makkelijk. Ook te ver van het thema lijkt me niet de bedoeling : - een duimafdruk in overrijpe kazen - .
Of is het juist leuk om het heel lastig te maken? Wat vind jij? Mijn regel 4 is volgens mij een tussenoplossing.
Laatst bewerkt: 7 maanden 2 weken geleden door Jolien . Reden: 2 x weer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 2 weken geleden #3

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1991
  • Ontvangen bedankjes 919
Ha dag Jolien, ik heb alleen structuur en speladvies geformuleerd. Inhoud is aan degenen die meeschrijven.
Je kunt het dus zo makkelijk of lastig maken als je zelf wilt... Ik ben enorm benieuwd naar de vorderingen en het eindresultaat.
Groet, Ben
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 2 weken geleden #4

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 3170
  • Ontvangen bedankjes 1339
1. De herfst begint. Men is weer blad aan 't blazen
2. De eerste spinnen weven weer hun web
3. Ik waarschuw mijn vriendin met een whatsapp
4. B(G)educht te zijn voor al te holle frasen

5. Van haar patron. Hij heeft een gladde klep

P.S. Jolien: je zult beducht bedoelen...
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 7 maanden 2 weken geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 2 weken geleden #5

  • Jolien
  • Jolien 's Profielfoto
  • Offline
  • Gedreven forumlid
  • Berichten: 131
  • Ontvangen bedankjes 134
Inge, dat staat er ook....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 2 weken geleden #6

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 3170
  • Ontvangen bedankjes 1339
Straks toch maar naar Specsavers...
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Laatst bewerkt: 7 maanden 2 weken geleden door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 2 weken geleden #7

1. De herfst begint. Men is weer blad aan 't blazen
2. De eerste spinnen weven weer hun web
3. Ik waarschuw mijn vriendin met een whatsapp
4. Beducht te zijn voor al te holle frasen

5. Van haar patron. Hij heeft een gladde klep
6. Met name na het legen van veel glazen
7.
8. En ook zijn gouden Rolex is zwaar nep
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 2 weken geleden #8

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1991
  • Ontvangen bedankjes 919
Ik ben nu al blij!
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 2 weken geleden #9

  • Louise Dorren
  • Louise Dorren's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Berichten: 281
  • Ontvangen bedankjes 238
1. De herfst begint. Men is weer blad aan 't blazen
2. De eerste spinnen weven weer hun web
3. Ik waarschuw mijn vriendin met een whatsapp
4. Beducht te zijn voor al te holle frasen

5. Van haar patron. Hij heeft een gladde klep
6. Met name na het legen van veel glazen
7. Me tóo-alert! Het zou me niet verbazen
8. En ook zijn gouden Rolex is zwaar nep

9. Ik huiver, doe mijn ogen even dicht
Laatst bewerkt: 7 maanden 2 weken geleden door Louise Dorren. Reden: was: Als hij zijn eigen loftrompet gaat blazen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 2 weken geleden #10

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1991
  • Ontvangen bedankjes 919
Beste Louise,
Even regel 7 checken: er ontstaat rijk rijm.
Groet, Ben
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 2 weken geleden #11

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1991
  • Ontvangen bedankjes 919
Nog een vraag, beste dichters,.
Kunnen wij leven met het enjambement in regel 4 en 5?
Ik hoor graag voors en tegens.
Groet, Ben
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 2 weken geleden #12

Om eerlijk te zijn vind ik het enjambement in r.4+5 niet zo mooi. De witregel accentueert het ook nog eens. Als je r.5 begint met de aanduiding van patron/baas, dan is het duidelijk dat hij degene is die de te holle frasen bezigt. Het eerste kwatrijn gaat dan over herfst en de holle frasen die de herfst blijkbaar met zich meebrengt. Het tweede kwatrijn zet de patron centraal.

r.2: Jolien, kun je "weer" vervangen door iets anders? r.1 heeft dat woord nl. ook al.
Laatst bewerkt: 7 maanden 2 weken geleden door Hendrikje de Koning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 2 weken geleden #13

1. De herfst begint. Men is weer blad aan 't blazen
2. De eerste spinnen weven weer hun web
3. Ik waarschuw mijn vriendin met een whatsapp
4. Beducht te zijn voor al te holle frasen

5. Van haar patron. Hij heeft een gladde klep
6. Met name na het legen van veel glazen
7. Me tóo-alert! Het zou me niet verbazen
8. En ook zijn gouden Rolex is zwaar nep

9. Ik huiver, doe mijn ogen even dicht
10. En laat mijn lippen nippen aan van de Vieux
11.

12. Dan appt ze terug, een lach op haar gezicht
13.
14. Gelukkig nog een zonnestreepje licht

(Je mag wat mij betreft Vieux vervangen door wijn, Stout, enzovoorts, als dat helpt met rijmen)
Laatst bewerkt: 7 maanden 1 week geleden door Hendrikje de Koning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 2 weken geleden #14

  • Jolien
  • Jolien 's Profielfoto
  • Offline
  • Gedreven forumlid
  • Berichten: 131
  • Ontvangen bedankjes 134
@Hendrikje: 'weer' is vervangen door 'reeds', zie boven
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 1 week geleden #15

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3816
  • Ontvangen bedankjes 914
Merkwaardig dat er nog gediscussieerd wordt over enjambement. De zin die in regel 4 begint beëindigt de eerste strofe, maar loopt na de witregel gewoon door. als 1e regel van de tweede strofe.
Ik heb voor mijn tijd bij HVV gepubliceerd in een hahblad. maar de plaats werd bepaald door de drukker. Zo gebeurde het dat drie regels aan het einde van de kolom stonden, en de rest van het gedicht bovenaan in de volgende kolom. Weinig respect voor het gedicht. Witregels zijn er niet alleen om de strofen te scheiden, ze duiden de afronding van de strofen aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 1 week geleden #16

Bas Boekelo schreef :
(...) Ik heb voor mijn tijd bij HVV gepubliceerd in een hahblad. maar de plaats werd bepaald door de drukker. Zo gebeurde het dat drie regels aan het einde van de kolom stonden, en de rest van het gedicht bovenaan in de volgende kolom. Weinig respect voor het gedicht. (...)

Daar heb ik ook regelmatig mee te kampen; het meest extreme geval was een gedicht dat als lopende tekst was afgedrukt, zonder interpunctie... ik krijg het de redactie niet goed aan het verstand gepeuterd dat de opmaak wezenlijk onderdeel is van een gedicht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 1 week geleden #17

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 987
  • Ontvangen bedankjes 441
Als ik het niet vertrouw stel ik als voorwaarde dat het gedicht in de aangeleverde opmaak wordt overgenomen. In dat geval geen veranderingen zonder overleg. Desondanks gaat het wel eens mis, maar niet vaak.

Je opvattingen over enjambement, Bas, zijn geen regels die in beton zijn gegoten. In het algemeen zullen ze gelden, er kunnen redenen zijn om ervan af te wijken. Hoewel dit betwiste enjambement over de strofe heen gaat, zou ik het verdedigbaar vinden.

Groetjes,
Frits
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 1 week geleden #18

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1991
  • Ontvangen bedankjes 919
Dag beste collegae,

Mijn duit in het enjambementenzakje:
Hier is het m.i. goed toegepast, want er ontstaat een tweede betekenislaag.
De focus verplaatst van de herfst an sich naar een patronfiguur, die in mijn beleving al wat ouder is (herfst van het leven?)

Ik hoop vurig dat in de laatste strofe iets van die combi van herfstgedachten op een snedige manier wordt weergegeven en het cirkeltje rond gemaakt.
Wie pakt de laatste handschoen op? Succes en plezier gewenst!

Groet, Ben
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 1 week geleden #19

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 3170
  • Ontvangen bedankjes 1339
Nippen aan de Vieux klinkt vreemd in mijn oren. Nippen van de Vieux of nippen aan je glas, lijkt mij.
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 7 maanden 1 week geleden #20

Ja, Inge! 't Wordt: van de vieux. Dank.

Wat betreft de keuze van het hulpww "laat" in "En laat mijn lippen nippen van de vieux", voor wie daar een vraagteken bij wil plaatsen: Dat geeft de gewoonte aan, alsof de lippen zelf al aanstalten maken om te nippen. Eerst had ik "Terwijl", maar dat vind ik te neutraal.

Ben: Dat van die combi zat ook in mijn gedachten. Moet mogelijk zijn :-)

Enjambement: Als Inge het dicht, neem ik van harte aan dat het iets toevoegt aan het vers. Alleen, een diepere laag zie ik niet. Help!
Laatst bewerkt: 7 maanden 1 week geleden door Hendrikje de Koning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.185 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Forum (recent...)

Uit het archief

Excursie



Kinderen, aandacht nu!
Dit is een galgenberg
Daar staat de galg dus
En hier hangt de strop

Let op het kunstige
Schuivendelussysteem
Dat bracht de beul
Nog behoorlijk wat op!


(De beul kreeg extra betaald voor het vervaardigen van de strop)

Koop koop koop