Het vrije vers

Bevrijd van vormloosheid

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: D'r op en d'r over (samenwerksonnet)

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #21

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2017
  • Ontvangen bedankjes 939
Dag Hendrikje,

De tweede laag bevindt zich onder die van de letterlijke herfst.
De focus verplaatst van de herfst an sich naar een patronfiguur, die in mijn beleving al wat ouder is (herfst van het leven?)

Die patron krijgt d.m.v. de vergelijking met genoemde begrippen als: herfst, blad blazen, spinnen die een web weven en holle frasen een gestalte. Een figuur met een wat ouder uiterlijk, een grote mond die smoesjes verkoopt (webben weeft) en daarmee vrouwen inpalmt. Dit is niet letterlijk gezegd (eerste laag) maar kan zo worden geïnterpreteerd (tweede laag).

Aanvullend: welke gevoelens roepen deze eerste twee strofes op? Welke boodschap gaat dit gedicht uitzenden? Dit hangt ook nog van de laatste twee regels af...

Althans zo zie ik het.
Aanvullingen en commentaren? Graag!

Zonnige zondag! Ben
Verba volant, scripta manent.
Laatst bewerkt: 8 maanden 1 week geleden door B.J. Hoogland.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Hendrikje de Koning

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #22

Wie o wie schrijft de twee overgebleven regels? Ik heb al een ontwerpje, maar ja, ik heb al meegedaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #23

  • Jolien
  • Jolien 's Profielfoto
  • Offline
  • Gedreven forumlid
  • Berichten: 134
  • Ontvangen bedankjes 134
Ik heb een idee: die week is nu zo ongeveer wel om. Laten degenen die willen hun ‘ ontwerpje’ toevoegen. Kiezen we daar vervolgens de beste uit ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #24

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 3828
  • Ontvangen bedankjes 918
Je opvattingen over enjambement, Bas, zijn geen regels die in beton zijn gegoten. In het algemeen zullen ze gelden, er kunnen redenen zijn om ervan af te wijken. Hoewel dit betwiste enjambement over de strofe heen gaat, zou ik het verdedigbaar vinden.

Het gaat dus om diepere betekenissen, zoals in poëzie gebruikelijk is. Misschien gaan die diepere betekenissen in de toekomst verduidelijkt worden met emoji’ s. Het gaat mij niet om in beton gegoten regels, maar om wat ik niet mooi/ logisch vind. In mijn opvatting kun je een strofe niet afsluiten met een komma,

omdat ik dat, nou ja….
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #25

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2017
  • Ontvangen bedankjes 939
Haha Jolien, die week van jou duurt 2 dagen en 22 uur... :)
Laten we een eventuele nieuwe meespeler niet beïnvloeden.
Er is nog tijd dus ik wacht het rustig af.

Groet, Ben
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #26

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1034
  • Ontvangen bedankjes 467
1. De herfst begint. Men is weer blad aan 't blazen
2. De eerste spinnen weven weer hun web
3. Ik waarschuw mijn vriendin met een whatsapp
4. Beducht te zijn voor al te holle frasen

5. Van haar patron. Hij heeft een gladde klep
6. Met name na het legen van veel glazen
7. Me tóo-alert! Het zou me niet verbazen
8. En ook zijn gouden Rolex is zwaar nep

9. Ik huiver, doe mijn ogen even dicht
10. En laat mijn lippen nippen aan van de sekt
11. Maar dat heeft op mijn afkeer geen effect

12. Dan appt ze terug, een lach op haar gezicht
13. Een hartbreuk heeft haar baas voorgoed genekt
14. Gelukkig nog een zonnestreepje licht

Groetjes,
Frits
Laatst bewerkt: 8 maanden 1 week geleden door Frits Criens.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #27

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2017
  • Ontvangen bedankjes 939
Wauw hij is af!

Zeven deskundige mensen hebben samen een technisch perfect en een inhoudelijk interessant sonnet geschreven.

In volgorde van deelname: Ben, Jolien, Inge, Otto, Louise, Hendrikje en Frits.
Allen: dank voor het meedoen. Ik vond het mooi om het proces te zien en het sonnet meer inhoud en beeldingskracht te zien krijgen.

Hier is het gedicht, compleet: (graag checken of er nog foutjes in zitten)

De herfst begint. Men is weer blad aan 't blazen
De eerste spinnen weven reeds hun web
Ik waarschuw mijn vriendin met een whatsapp
Beducht te zijn voor al te holle frasen

Van haar patron. Hij heeft een gladde klep
Met name na het legen van veel glazen
Me tóo-alert! Het zou me niet verbazen
En ook zijn gouden Rolex is zwaar nep

Ik huiver, doe mijn ogen even dicht
En laat mijn lippen nippen van de sekt
Maar dat heeft op mijn afkeer geen effect

Dan appt ze terug, een lach op haar gezicht
Een hartbreuk heeft haar baas voorgoed genekt
Gelukkig nog een zonnestreepje licht
Verba volant, scripta manent.
Laatst bewerkt: 8 maanden 1 week geleden door B.J. Hoogland.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #28

Ja leuk! Mooi initiatief, Ben.

r. 10: "aan" weghalen.

Is het rijmschema in het sextet cdd cdc een gangbaar schema? Ik dacht dat we afstevenden op cdc cdc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #29

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2017
  • Ontvangen bedankjes 939
Dank Hendrikje voor jouw opmerkzaamheid.
Ik had vooraf geen eisen gesteld aan het schema. Ik wilde de boel van tevoren niet teveel dichttimmeren (mooi synoniem het maken van poëzie). Ik ben blij met het resultaat.
Wellicht een idee voor een volgend samenwerksonnet?
Groet, Ben
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #30

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1034
  • Ontvangen bedankjes 467
Het rijmschema is lelijk, Hendrikje. Ik kon er als slotdichter niks meer aan veranderen, zonder aan andermans werk te komen. Dus Ben, als je dit idee doorzet, zou je een paar dingen misschien toch moeten vastleggen, zoals je zelf al suggereert.

Groetjes,
Frits
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #31

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2017
  • Ontvangen bedankjes 939
Point taken, Frits.
Complimenten voor jouw eindspel.
Groet, Ben
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #32

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Dichters moeten verbeelding hebben
  • Berichten: 3211
  • Ontvangen bedankjes 1381
Heel mooi gevonden, die clou in de laatste regels, Frits :-)
Een ding snap ik niet.
Je schreef: Dan appt ze terug, een lach op haar gezicht.
Bij whatsappen zie je normaliter geen gezicht...
www.ingeboulonois.nl

Een dichter is een beeldhouwer die muziek schildert - C. Schouwenaars
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #33

Hoi allemaal,

Om in het eerste terzet het schema cdc te handhaven had ik voor r.11 "verplicht" als rijmwoord in gedachten, iets van dat zij die oude bok toch niks verplicht is.

Inge, de verteller zit zelf in het cafe en kijkt jaloers hoe de vriendin achter de tap naast de patron staat. Dat verklaart ook de zin "Ik huiver, doe mijn ogen even dicht" Dat gaf mij dat idee. De verteller zit zich op te vreten van jaloezie.

De hartbreuk is dan misschien wel erg dramatisch. Je zou ook kunnen denken dat z'n libido genekt is of zo, dat die vriendin dat weet en daarover appt om de verteller gerust te stellen.

Als je dat allemaal te ver gezocht vindt: je kunt met whatsapp ook een selfie meesturen en dat verklaart dan dat de verteller die lach ziet.

Ben, ik vond het leuk om te volgen en om mee te doen. Zoveel mogelijk vrijheid geven bij aanvang zou ik zeggen. Misschien kan je bij de laatste twee regels Joliens suggestie opvolgen: vanaf dan telt niet meer "wie eerst komt, eerst maalt", maar je opent het voor meer dan een deelname, en dus meer dan een wending. En de initiatiefnemer kiest dan die twee regels of een combinatie daarvan die hem/haar het meest aanspreekt. Zou dat werken?
Laatst bewerkt: 8 maanden 1 week geleden door Hendrikje de Koning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #34

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1034
  • Ontvangen bedankjes 467
@ Inge. De regel waarover je het hebt, is niet van mij.
@ Hendrikje. Waarom alleen de laatste 2 regels open voor iedereen? Wat is daar een redelijke motivering voor? Allemaal open of geen, waarbij dat laatste mijn voorkeur geniet.
@ Ben. Ben benieuwd naar een nieuw voorzetje.

Groetjes,
Frits
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #35

  • Jolien
  • Jolien 's Profielfoto
  • Offline
  • Gedreven forumlid
  • Berichten: 134
  • Ontvangen bedankjes 134
Dag Ben en medeschrijvers aan dit sonnet,
Ik vond het erg leuk om het gedicht te zien groeien en te zien dat een herfstimpressie naar een me too-dader kan leiden. Ook aardig om te ontdekken waar precies de omslag plaatsvindt, volgens mij in regel 5.
Een argument om de laatste twee regels voor iedereen open te stellen, kan zijn dat je dan nog een keer ziet hoe het gedicht alle kanten uit kan gaan en hoe een ander wellicht een nog betere pointe heeft bedacht dan jijzelf ;)
Ben, ik wacht met spanning op je nieuwe voorzet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #36

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1034
  • Ontvangen bedankjes 467
Ha Jolien, wat je aanvoert als argument lijkt me een schijnargument, het geldt nl. ook voor alle andere ingebrachte regels.

Groetjes,
Frits
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #37

De initiatiefnemer zou ook degene kunnen zijn die de laatste twee regels maakt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

D'r op en d'r over (samenwerksonnet) 8 maanden 1 week geleden #38

  • Jolien
  • Jolien 's Profielfoto
  • Offline
  • Gedreven forumlid
  • Berichten: 134
  • Ontvangen bedankjes 134
Ha Frits,
Vermoedelijk zijn er in deze kwestie geen doorslaggevende argumenten te vinden, slechts voorkeuren. Mij lijkt het dus wel leuk om te zien wat anderen bedacht hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.205 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Forum (recent...)

Uit het archief

Ollekebolleke



Tedere hartekreet
Nukkige bouwvakker:
'Kut, wat een kloteweer'
Klonk het fervent

Dat hij geen blijk gaf van
Idiomatische
Kunde of schranderheid
Was evident

Koop koop koop