Besten,
Ik heb net een eerste versie van een vers in alexandrijnen geschreven en bij de redactieronde valt me op dat ik hier en daar onbeklemtoonde lettergrepen laat wegvallen in de cesuur. Juist als de cesuur nardukkelijk aanwezig, vind ik het niet eens zo storend. Maar ik ben er ook niet zeker van. Daarom graag julie mening.
Een voorbeeld:
1) Ik hou zo van beschuit / met kaas en appelstroop
2) Ik hou zo van beschuiten met jam en leverworst

In 1) valt een kleine stilte na "beschuit". in 2) ook, maar die is korter Per saldo zou het voorlezen van 1 en 2) evenveel tijd kosten, denk ik. In plaats van de nadrukkeljke pauze in 1), krijg je een huppeltje in 2) . In liedteksten speelt dit probleem nauwelijks, maar ik vroeg me af hoe rekkelijk of precies er op dit forum over gedacht wordt. Ik vermoed dat beide partijen vertegenwoordigers hebben.
Groet,

Jaap

Beste Jaap,

ik leerde op dit forum de Alexandrijn kennen, en heb er diverse geschreven.
"Hij was een nijver mens ( pom pom ) en werkte liefste buiten "
"Bedankt dat u vandaag ( pom pom ) voor Jumbo hebt gekozen""

De eerste helft telt drie jamben, precies drie zou ik zeggen.
Die Alexandrijn kwam hier naar aanleiding van een discussie over de opmerking dat zesvoeters vaak slecht lopen, en waarom zevenvoeters dat probleem niet hebben.
Jouw voorbeeld Ik hou zo van beschuiten met jam en leverworst”” heeft precies dat zesvoeters nadeel; ik hou zo van beschui-hui-ten met jam……….
Dus; ik hou zo van beschuit ( pompom ) met jam en leverworst.
Gr. Bas

Jaap, ik snap je probleem niet helemaal.
In je tweede voorbeeld heb je een onbeklemtoonde lettergreep teveel voor een puur jambische versregel, waardoor je de cesuur verlengt. Voor mezelf zou ik dat ws nooit doen omdat die zin niet loopt. Dit hieronder is wat ik o.a. op Wikipedia vond, misschien heb je daar wat aan.

Een alexandrijn is in de Franse klassieke poëtische traditie een versregel van twee hémistiches van ieder zes lettergrepen met in het midden een cesuur. In de Nederlandse (en in navolging daarvan bijvoorbeeld ook de Duitse) traditie is een alexandrijn een zesvoetige jambische versregel, die uit zes jamben bestaat, met eventueel een cesuur na de derde. Ook als die zes jamben worden gevolgd door nog één onbeklemtoonde lettergreep (bijvoorbeeld vanwege het gebruik van vrouwelijk rijm) wordt nog steeds van een alexandrijn gesproken.

c.a.
Frits

Dit zegt de dbnl erover, Jaap:
www.dbnl.org/tekst/dela012alge01_01/dela012alge01_01_01995.php
Een jambe is een jambe, er wordt volgens mij nooit gesjoemeld door een extra daling, dat verlaagt het vers in mijn ogen tot onprijzenswaardig niveau

Beste Jaap,

Net als Inge ben ik van mening: als je het niet weet, dan zoek je het toch op

Kijk vooral ook hier in het onvolprezen ANW:
anw.inl.nl/search Zoek op Alexandrijn

In liedteksten wordt door zelfbenoemde songwriters heel wat afgeknutseld.
Persoonlijk vind ik die tussenhup (extra daling na de derde jambe, in de cesuur) niet mooi maar als je dat wilt doen heb ik daar vanzelf geen bezwaar tegen.
Het is dan alleen geen klassieke Alexandrijn...

Groet, Ben

Beste mensen,

Het gaat mij niet zozeer om het sjoemelen, want een voetje erbij zetten is niet zo ingewikkeld. Onevenvoetigen (6lg!) lopen inderdaad soepeler dan een zesvoeter, ook dat was mij bekend. En dat een alexandrijn uit 6 jamben bestaan, wist ik ook wel. Wat mij verbaasde, is dat het mij blijkbaar heel eenvoudig afging om ongemerkt een onbeklemtoonde lettergreep in de cesuur te smokkelen en ik vond het effect wel grappig/interessant. Een alexandrijn heeft toch een vrij specifiek ritme door dat rustpunt midden in de regel, dat misschien (of misschien ook wel niet) net even iets anders is dan het simpelweg opdelen van die regel in twee trimeter-regels (respectievelijk mnl en vrl eindrijm in het beschuiten-voorbeeld). Daar was ik niet bekend mee en ik vroeg me af wat jullie ervaringen daar mee zijn.
Bedankt,

Jaap

Wellicht, Jaap, was het niet helemaal duidelijk waarover je precies een mening vroeg?

Waarschijnlijk werd mij dat pas echt duidelijk toen ik jullie reacties las

Je kunt metrisch inderdaad een extra onbeklemtoonde lettergreep invoegen na de zesde lettergreep, maar dan is inderdaad een dubbele trimeter en geen alexandrijn meer.

Hartelijk dank, iedereen.
Tja, de conclusie van Niels is inderdaad even nuchter als juist. Ik zat ergens in een gedachtenschema dat leidde tot kokervisie. Het brengt mij weer geheel en al met zes voeten op de grond. Ik heb mijzelf tevens veroordeeld tot het schrijven van 8 strafregels en die wil ik jullie dan ook niet onthouden. Al was het maar voor toekomstige generaties.

Evenwicht

Dichters van Nederland
Versregellengteleed
Stort u toch niet op de
Alexandrijn

Neen, wendt u liever tot
Onevenvoetigen
Dan weet u zeker:
Dat loopt als een trein

Helaas, Jaap, eentje slechts:

Maar dan wel eentje met kaas én appelstroop. Ik zocht nog naar een afbeelding hiervan, maar die kon ik gelukkig niet vinden.

Volgens mij is dat net zo ongebruikelijk als een alexandrijn met extra daling, Jaap

Ik twijfel een beetje aan je goede smaak, Jaap
Kaas en appelstroop eet je niet op beschuit, maar op een tosti!



pinterest

Evenwichtigdoenerij

De hedendaagse mens is vaak een ongeduur.
Geen rustpunt op helft! Nee, nooit meer een cesuur!
Niet meer van deze tijd! Vind jij dat ook? Ga snel
naar geen-cesuren-punt-petities-punt-en-el.

Dank voor het plaatsen van m’n Moederdag-gedicht op de voorpagina. Naar aanleiding van bovenstaande discussie besloot ik ook eens te proberen in alexandrijnen te schrijven, dat was nieuw voor mij.