Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Eigen volk eerst

Eigen volk eerst 29 nov 2023 09:10 #1

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1677
  • Ontvangen bedankjes 1822
Wij zeilden over verre oceanen
Wij handelden in slaaf en specerij
Wij bouwden ons een welvaartsmaatschappij
Waarin wij ons nog steeds die helden wanen

Wij spitten in moerassen zonder kranen
Wij groeven hopen turf op, zij aan zij
Op louter schimmelbrood en rijstebrij
Wij kunnen dat, wij dappere Germanen

De avonturen beu, in saaie banen
De buik vol wijn en vette kippendij
Het hoofd vol niks; er kan ook niks meer bij
Geen plaats voor Oekraïners, Afrikanen

Tezamen met vergetenen uit Syrië
Kniel ik en prevel zacht: "Eleison, Kyrië"



R10 was: En 's avonds laat de wijn, gevulde ei; en vervolgens: En 's avonds laat wat wijn, gevulde ei
Laatst bewerkt: 29 nov 2023 12:55 door Jaap Bakker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Eigen volk eerst 29 nov 2023 09:50 #2

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 666
  • Ontvangen bedankjes 697
Precies!

Wat details:

't gevulde ei klinkt logischer.

De zin met twee keer niks en ook kan denk ik iets mooier.

Grote groet,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Eigen volk eerst 29 nov 2023 10:30 #3

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1677
  • Ontvangen bedankjes 1822
Hoi René,
Dank je wel. Ik heb regel 10 aangepast, maar dan anders. En regel 11 laat ik toch zoals het was.
Groet,
Jaap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Eigen volk eerst 29 nov 2023 10:38 #4

  • Wim Meyles
  • Wim Meyles's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • taalhumorist
  • Berichten: 2779
  • Ontvangen bedankjes 4783
Mooi, Jaap.
Toch nog even twee kanttekeningen.
'Gevulde ei': de -e is er duidelijk bijgehaald vanwege het metrum. Ik zou 'gevulde' loslaten en er iets anders voor bedenken, eventueel een andere lekkernij (oeps, hint ... ) die op ''ij' eindigt.
In de slotregel zou ik 'ik kniel' mooier vinden dan 'kniel ik', maar dat vraagt natuurlijk enige aanpassing in de voorlaatste regel.

Hartelijke groet,
Wim
www.wimmeyles.nl

Nieuwste boek: Kortjakje (light verse, 2023)
Laatst bewerkt: 29 nov 2023 10:40 door Wim Meyles.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Eigen volk eerst 29 nov 2023 10:56 #5

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1677
  • Ontvangen bedankjes 1822
Bedankt Wim,
Hmm, misschien had ik deze een nachtje moeten laten rijpen. De antimetrie laat ik wel staan, die vind ik daar wel fijn. Gevulde ei, is niet gekozen vanwege het metrum, ik dacht dat het zo goed was. Ik vind dat gevulde wel prettig tegenover dat lege. Maar je hebt wel gelijk dat het niet klopt. Dus daar kom ik vandaag nog op terug.
Groet,
Jaap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Eigen volk eerst 29 nov 2023 11:07 #6

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1677
  • Ontvangen bedankjes 1822
Ik kom er nu al op terug omdat ik toch opeens tijd daarvoor had. Voor zover ik het kan zien, is het grammaticaal wel juist: gevulde ei. Daarom laat ik het toch staan, vooral ook vanwege de heerlijke truttigheid die het uitstraalt. Tenzij iemand mij van mijn ongelijk overtuigt, laat ik het even zo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Eigen volk eerst 29 nov 2023 11:22 #7

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 666
  • Ontvangen bedankjes 697
Oke, nog 1 poging:

In mijn beleving is het in dit zinsverband:

het gevulde ei

of

gevuld ei

of

gevulde eieren

Grote groet,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Jaap Bakker

Eigen volk eerst 29 nov 2023 11:26 #8

  • Wim Meyles
  • Wim Meyles's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • taalhumorist
  • Berichten: 2779
  • Ontvangen bedankjes 4783
Het is inderdaad 'gevuld ei' (een 'het'-woord) tegenover 'gevulde koek' (een 'de'-woord).
Met lidwoord wordt het 'een gevuld ei' en 'het gevulde ei'.

En wat de antimetrie in de laatste regel betreft: ik snap je beweegreden hiervoor niet zo goed, Jaap. ‘Ik kniel en prevel zacht’ loopt toch mooier dan ‘Kniel ik en prevel zacht’ met antimetrie?
www.wimmeyles.nl

Nieuwste boek: Kortjakje (light verse, 2023)
Laatst bewerkt: 29 nov 2023 12:43 door Wim Meyles.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Jaap Bakker

Eigen volk eerst 29 nov 2023 12:54 #9

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1677
  • Ontvangen bedankjes 1822
De vraag omtrent de kip en het ei is ten faveure van de kip beantwoord.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Eigen volk eerst 29 nov 2023 14:07 #10

Prachtig vers!
De keuze voor kip in plaats van ei vind ik terecht. Ik weet alleen niet of ik 'vette' zo'n passend bijvoeglijk naamwoord vind bij kip.
Wat r.14 betreft: qua metrum ben ik 't eens met Wim; de klemtoon komt nu gevoelsmatig teveel op 'ik' te liggen. Maar door het om te draaien, volgt de regel minder mooi op r.13. Lastig, lastig.

En - maar dat zal mijn eigen achtergrond zijn - ik haak nog wat op 'Eleison, Kyrië'. Niet vanwege de omkering, die vind ik juist wel verfrissend, maar ik ben gewend 'eleison' uit te spreken als 'ee-lee-(j)ie-son'.

Al met al: mooi vers, zowel qua vorm als qua inhoud. En zomaar twee sonnetten op één dag op HVV, fijn!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Eigen volk eerst 29 nov 2023 14:34 #11

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1677
  • Ontvangen bedankjes 1822
Hoi Christiaan,
Ik hou zelf wel van de antimetrie daar, het benadrukt zowel de woorden kniel, als ik.
Wat betreft de uitspraak van eleison, kan ik zeggen dat bijvoorbeeld BWV 232, 1e deel, in jouw voordeel spreekt, maar bijvoorbeeld BWV 242, 1e deel, in de mijne.
Veel luisterplezier
Jaap
Laatst bewerkt: 29 nov 2023 14:35 door Jaap Bakker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Christiaan Abbing
Tijd voor maken pagina: 0.147 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Kwestie van geduld



Het is nu wetenschappelijk bewezen
Wat elk weldenkend mens al langer wist
Het Limburgs is als toontaal onbetwist
Verfijnder dan de spraak zelfs van Chinezen

Heel Holland zoekt in Limburg therapie
Voor uitspraak met de juiste melodie

Onderzoek wijst uit dat Limburgers toongevoeliger zijn dan Chinezen