Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Klacht

Klacht 19 apr 2023 10:34 #1

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2467
  • Ontvangen bedankjes 2039
De gedachtenwisseling tussen Hendrikje en mij heeft tot wijzigingen geleid in de eerste strofe van het ollekebolleke KLACHT. Hier eerst de nieuwe versie, daaronder de originele.

Klacht

Morrend supportersvolk!
Speelveld no-gooigebied
Aanstekers, bekers
Zelfs vuurwerk taboe

Door het pietluttige
KNVB-beleid
Zijn we bij voorbaat
Het voetbal al moe

Frits Criens



Klacht

Morrend supportersvolk!
Niets mag op veld gegooid
Aanstekers, bekers zelfs
Vuurwerk taboe

Door het pietluttige
KNVB-beleid
Zijn we bij voorbaat
Het voetbal al moe

Frits Criens
Laatst bewerkt: 21 apr 2023 12:33 door Frits Criens.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Klacht 19 apr 2023 14:16 #2

Frits, het problem dat r.2 geen lidwoord heeft voor "veld" en het hulpww mist, kan toch niet zo moeilijk zijn om op te lossen?
Laatst bewerkt: 19 apr 2023 14:18 door Hendrikje de Koning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Klacht 19 apr 2023 14:40 #3

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2467
  • Ontvangen bedankjes 2039
Dag Hendrikje, bedankt voor je opmerking al kan ik hem (nog) niet helemaal plaatsen. Kun je uitleggen waarom het ontbreken van een lidwoord voor jou een probleem is? In ollekes is dat immers niet ongebruikelijk. 'Niets op het veld gooien'. Die zin heeft wel een lidwoord maar dan ontbreekt daarin de verwijzing dat het om een verbod gaat. Met het woord. 'Veldgooierijverbod' zou je dat kunnen ondervangen, maar ik vind het wood te gezocht voor r 2.

c.a.
Frits
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Klacht 19 apr 2023 15:33 #4

Ha Frits!

De tweede strofe klinkt heerlijk, mede omdat het een volledig grammaticale zin is. De eerste strofe daarentegen leest als een telegram. Ook in r.3,4 mis ik een ww.

Ik weet dat het heel gebruikelijk is om een ob in telegramstijl te schrijven, maar dat maakt het voor mij niet meer aanvaardbaar. We accepteren telegramstijl in andere korte vormen, zoals bijv. de sonnettette ook niet, dus waarom wel in een ob?

Het alternatief dat je aanbiedt, vind ik persoonlijk beter, maar zoals je aangeeft een beetje vergezocht. In de zin "Niets op het veld gooien" ligt er een nevenklemtoon op gooi-, dus dat werkt ook niet.

Als het je lukt om van r.2, de onderwerpaanduiding, een complete zin (of goed-lopende titel) te maken en een ww toe te voegen in r.3/4, dan wordt het geheel naar mijn idee krachtiger. Ik heb wel suggesties, maar die geef ik alleen als je die wilt horen.

Ik hoop dat je de strekking van het vers ironisch bedoelt ... Als je "het" in r.5 zou vervangen door "dat" komt dat nog beter uit de verf, denk ik.
Laatst bewerkt: 19 apr 2023 15:34 door Hendrikje de Koning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Klacht 19 apr 2023 16:48 #5

  • Ben Hoogland
  • Ben Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2569
  • Ontvangen bedankjes 1518
Het is uit met dat gedrein
Klaar met het gesjaggerijn
Gooien doe je maar online
Verba volant, scripta manent.
Laatst bewerkt: 19 apr 2023 16:51 door Ben Hoogland.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Frits Criens

Klacht 19 apr 2023 18:23 #6

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2467
  • Ontvangen bedankjes 2039
Dag Hendrikje

Ik weet dat het heel gebruikelijk is om een ob in telegramstijl te schrijven, maar dat maakt het voor mij niet meer aanvaardbaar. We accepteren telegramstijl in andere korte vormen, zoals bijv. de sonnettette ook niet, dus waarom wel in een ob?
Omdat het vanaf het begin een van de kenmerken van OB was. Het geeft in de zeer beperkte ruimte die de vorm biedt wat extra mogelijkheden


Het alternatief dat je aanbiedt, vind ik persoonlijk beter, maar zoals je aangeeft een beetje vergezocht. In de zin "Niets op het veld gooien" ligt er een nevenklemtoon op gooi-, dus dat werkt ook niet.
Ook die nevenklemtoon is algemeen geaccepteerd. Die discussie is al vaker gevoerd, o.a. ook n.a.v. 6lgwoorden.

Als het je lukt om van r.2, de onderwerpaanduiding, een complete zin (of titel) te maken en een ww toe te voegen in r.3/4, dan wordt het geheel naar mijn idee krachtiger. Ik heb wel suggesties, maar die geef ik alleen als je die wilt horen.
Je mag me die suggesties vrijblijvend per mail toesturen, Hendrikje,

Ik hoop dat je de strekking van het vers ironisch bedoelt ..
Je kent me intussen al langer dan vandaag

Als je "het" in r.5 zou vervangen door "dat" komt dat nog beter uit de verf, denk ik.
Extra niet gedaan, want dan begint een ander er weer over dat de klemtoon dan toch echt op 'dat' valt.

c.a.
Frits
Laatst bewerkt: 19 apr 2023 18:26 door Frits Criens.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Klacht 19 apr 2023 20:35 #7

Hoi Frits, ik houd het liever gefocust hier. Dank voor je verklaringen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Klacht 19 apr 2023 21:49 #8

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2467
  • Ontvangen bedankjes 2039
Begrijp, ik Hendrikje. In elk geval bedankt voor je opmerkingen.

c.a.
Frits
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Hendrikje de Koning

Klacht 21 apr 2023 14:20 #9

Nieuwe versie van de eerste strofe: een verbetering m.i.!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.128 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Opa

Opa stierf om negen uur vanavond in zijn flat
Die was gevestigd in de kruin van een bejaardentoren
Je kon zijn rochelende zuchten op de gangen horen
Een zuster had zich op een krukje naast zijn bed gezet

Ze zei geen woord, ze zat daar maar en toonde mededogen
En keek naar oude opa die om zijn geliefden riep
Hij bleef hun namen zeggen, totdat hij uiteind'lijk sliep
En na twee vingers aan de pols, sloot zuster opa's ogen

Toen keek ze naar de foto's die in opa's kamer stonden
Er waren ouders, broers en vrienden op geportretteerd
Die allemaal gestorven waren, of geëmigreerd
En nu alleen als foto's nog naar opa zwaaien konden

Onbekende zuster, laat u mij straks voelen dat,
Wanneer ik oud ben en alleen en alles ben vergeten
In u, die vreemde vrouw, in stilte aan mijn bed gezeten,
Elk mens zit dat ik in mijn leven ooit heb lief gehad