Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Drinkebroers ( Mawaddes )

Drinkebroers ( Mawaddes ) 03 juni 2014 18:56 #1

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4571
  • Ontvangen bedankjes 1408
Ik kom maar zelden in een kroeg of zulke zaken
Maar al mijn vrienden die mij deze week nog spraken
Besteden aan hun bier een grote voorraad knaken
Ik ben het niet gewoon mijn vrienden af te kraken
Want sommigen van hen zijn bijdehante snaken
Maar ja, hun biergebruik vermag ik hier te laken
Dus moedig ik hen aan dat zuipen eens te staken
Ze protesteren wel maar ’k laat die lui maar kwaken
Ik neem een borreltje en laat het mij wel smaken
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drinkebroers ( Mawaddes ) 03 juni 2014 21:23 #2

Volgens mij vind je de mawaddes in je hart een mooie vorm. Ik heb je al eerder op een puike mawaddes betrapt!
Hoewel ik het niet een geweldige vorm vind, heeft ie toch wel wat en jouw "Drinkebroers"doet de vorm zeker recht!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drinkebroers ( Mawaddes ) 04 juni 2014 18:21 #3

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4571
  • Ontvangen bedankjes 1408
Dag Frans, welkom terug. De Mawaddes vind ik niet zo'n sterke dichtvorm. De uitdaging was twee-erlei: monorijm en het metrum van de Alexandrijn. Ik keek daarnet even op jouw versvormensite ( wat een handig iets toch ) en vond daar een Mawaddes waarvan ik niet eens meer wist dat ik die ooit geschreven had.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drinkebroers ( Mawaddes ) 04 juni 2014 19:02 #4

Helaas moet ik een bittere reprimande uitspreken over beide mawaddesen van Bas én de opmerkingsgave van fwoort, die op zijn mooie site, net als in mijn beschrijving, duidelijk meldt dat in het midden van elke regel een cesuur dient op te treden, die ik smartelijk mis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drinkebroers ( Mawaddes ) 04 juni 2014 19:08 #5

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4571
  • Ontvangen bedankjes 1408
Ik kom maar zelden in | een kroeg of zulke zaken
Maar al mijn vrienden die | mij deze week nog spraken
Besteden aan hun bier | een grote voorraad knaken
Ik ben het niet gewoon | mijn vrienden af te kraken
Want sommigen van hen | zijn bijdehante snaken
Maar ja, hun biergebruik | vermag ik hier te laken
Dus moedig ik hen aan | dat zuipen eens te staken
Ze protesteren wel | maar ’k laat die lui maar kwaken
Ik neem een borreltje | en laat het mij wel smaken
Laatst bewerkt: 04 juni 2014 19:09 door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drinkebroers ( Mawaddes ) 04 juni 2014 23:02 #6

Ik ga met Bas mee. Jaap, graag je commentaar hoe het dat wel moet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drinkebroers ( Mawaddes ) 04 juni 2014 23:12 #7

Je gaat me toch niet vertellen dat er een pauze valt na 'ín' in de eerste regel ?
Hoe het wel moet zie je in mijn voorbeeld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drinkebroers ( Mawaddes ) 04 juni 2014 23:14 #8

Ik geloof dat er een onbegrip is over het woord 'cesuur'. Dat houdt een pauze in.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drinkebroers ( Mawaddes ) 05 juni 2014 17:51 #9

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4571
  • Ontvangen bedankjes 1408
Jaap, Dan heb ik die pauze altijd verkeerd begrepen. Het houdt in dat elk eerste zinsdeel van drie Jamben dus zelfstandig is?

Ik kom nooit in een kroeg of dergelijke zaken
Maar kennis, buurman,vriend, die mij nog onlangs spraken
Besteden aan hun bier een grote voorraad knaken
Ik ben het niet gewoon mijn vrienden af te kraken
Want sommigen van hen zijn bijdehante snaken
Maar ja, hun biergebruik vermag ik hier te laken
Dus moedig ik hen aan dat zuipen eens te staken
Ze protesteren wel maar ’k laat die lui maar kwaken
Ik neem een borreltje en laat het mij wel smaken
Laatst bewerkt: 05 juni 2014 18:19 door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drinkebroers ( Mawaddes ) 05 juni 2014 21:18 #10

Niet per se, je mag zoveel extra pauzes inlassen als je wilt, als die cesuur maar na drie jamben zit, zoals in het voorbeeld in deze uitleg van de dbnl:
cesuur
Etym: Lat. caesura = het afhakken < caedere = hakken.
l . In ruime zin: rustpauze binnen een vers.
2. In strikte zin: syntactische grens (rust) binnen een versvoet, bijv. in de volgende regel (aangegeven door //):
Wat droomt/ gij,// magt/ loos,// maar/ verme/ tel Telg/ der aar/ de
(J. Kinker, Gedichten, dl. 1, 1819, p. 31).
Hier komt de cesuur (aangegeven door //) zelfs tweemaal voor: tussen de syllaben van de tweede voet en die van de derde voet van de alexandrijn.
Bij uitbreiding kan het woord ook betrekking hebben op de rust tussen twee versvoeten, bijv.
Geke/tend aan/ het stof!// van ei/gen kracht/ en waar/de?
(J. Kinker, ib.)
In het laatste geval, met de rust tussen de derde en de vierde voet, noemt men de pauze ook wel diaeresis-
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drinkebroers ( Mawaddes ) 05 juni 2014 21:20 #11

Maar je herstelpoging ziet er goed uit
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drinkebroers ( Mawaddes ) 06 juni 2014 19:04 #12

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4571
  • Ontvangen bedankjes 1408
Jaap, dank voor je kritiek en je uitleg. Ik weet nu wat het Alexandrijn en de Mawaddes verlangen. En ik zal me daar uiteraard aan houden. Maar cesuren zijn wat mij betreft eigen aan de dichtvorm.
Want ik denk dat ik een cesuur in een gedicht niet direct zou opmerken. Wat, dunkt me , voor de gemiddelde gedichtenlezers geldt.
Toch nog een vraag; komma's en punten bepalen de pauzes. Een cesuur doet het zelfde, maar dus zonder leestekens.
"Het is een schurkenstaat, compleet een roversnest! "
Is een dergelijke regel mogelijk voor de Mawaddes / Alexandrijn, of is een cesuur - dus zonder leestekens- slechts toegestaan?
Laatst bewerkt: 06 juni 2014 19:44 door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Drinkebroers ( Mawaddes ) 06 juni 2014 21:04 #13

Tuurlijk mag dat
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.146 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Te laat



Een filmster blijft, zo is eens onderzocht,
Als hem of haar een Oscar wordt gegeven,
Gemiddeld tot wel vier jaar langer leven,
Dan wie nog nooit zo’n beeld ontvangen mocht.

Daarom zit ik bedroefd te overwegen:
Had Robin Williams er maar méér gekregen.