Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: De Paradello

De Paradello 04 aug 2011 16:50 #1

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4548
  • Ontvangen bedankjes 1389
De Paradello

Twee beren kopen kleren in de stad
De kat ziet dat en zegt , dag kale heren.
De stad, in kleren kopen, zegt de kat
en ziet dag twee dat kale heren beren

Daar zit de klad in, smeren we de rat?
‘t Is glad, zeg laten wij hem peren teren
zeg laten wij hem teren in de klad
Daar zit de rat. ‘t Is glad, we smeren peren

We teren, zegt de kat . De rat ziet dat
twee kale heren kopen beren kleren
Zeg, peren in de stad, ‘t is dagen glad
Daar zit de klad in, laten we hem smeren
*


Jaap v d Born beschreef De Paradello; drie strofen van elk vier regels. Regel drie en vier van de eerste strofe bestaan enkel uit de woorden van regel één en twee, niets meer, niets minder.
De tweede strofe wordt op dezelfde manier gemaakt.
De derde strofe bestaat uit de woorden die gebruikt zijn in de eerste en de tweede strofe, niets meer, niets minder.
Jaap dacht dat een Paradello op rijm beter verteerbaar zou zijn. Maar logischerwijze zijn er slechts twee rijmklanken. Derhalve zijn er tweemaal zes rijmwoorden nodig, verdeeld over vier regels. Dat heeft een verwoestende invloed op zinnige formulering.
Wat mij betreft eens maar nooit meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De Paradello 04 aug 2011 20:04 #2

Ik vind die ene keer al dapper.Maar ik denk dat het de enige paradello in het Nederlandse taalgebied zal blijven, want je hebt groot gelijk. Na mijn paradelle slaakte ik overigens dezelfde verzuchting; zou dat nou zo'n wonderlijk toeval zijn waar je wel eens van hoort?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De Paradello 05 aug 2011 16:53 #3

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4548
  • Ontvangen bedankjes 1389
Toeval? Nee, gewoon een dichtvorm die, althans de rijmende vorm, niet deugt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De Paradello 07 aug 2011 11:15 #4

  • Remko Koplamp
  • Remko Koplamp's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1675
  • Ontvangen bedankjes 1562
Een bewonderenswaardige poging, Bas. Ik denk alleen dat je het jezelf extra moeilijk hebt gemaakt door voor slechts twee rijmklanken te kiezen. Met zes rijmklanken, twee per strofe, kom je volgens mij toch iets vlotter tot een zinnig geheel.

Nb: Jaap, als ik de gebruikte woorden in de laatste strofe check in de paradelle van Diana Giola, dan hou ik her en der nog behoorlijk wat ongebruikte woordjes over.
Laatst bewerkt: 07 aug 2011 23:14 door Remko Koplamp.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De Paradello 08 aug 2011 16:02 #5

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4548
  • Ontvangen bedankjes 1389
Remko, de derde strofe bestaat uit regel één en twee van de eerste strofe plus de twee eerste regels van de tweede strofe.
Stel rijmschema eerste strofe a b, en c d voor de tweede strofe dan wordt derde strofe dus rijmschema a b c d in deze of een andere volgorde. Ik had voor mannelijk rijm kunnen kiezen, maar het blijft een feit dat je twee keer zes woorden verplicht moet verwerken in twee keer twee regels. Dat niet alleen, ze komen steeds weer terug in de samengestelde acht! regels
Laatst bewerkt: 08 aug 2011 16:54 door Bas Boekelo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De Paradello 09 aug 2011 14:54 #6

  • Remko Koplamp
  • Remko Koplamp's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1675
  • Ontvangen bedankjes 1562
Bas, er staat: “ De derde strofe bestaat uit alle woorden die in de eerste 2 gebruikt zijn en ook alleen die en eenmaal” .
Dit laat m.i. zeker ruimte om met de rijmuitgangen te schuiven. Een uiteindelijk rijmschema van b.v. ABBA CDDC EFFE is dan mogelijk met in dat laatste couplet uiteraard de rijmklanken A, B, C, D (2x) E,F (1x) binnenin.
Een voorbeeldje van wat ik nu bedoel werkt natuurlijk handiger maar dat vraagt even tijd. Ik ga aan de slag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De Paradello 09 aug 2011 16:53 #7

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4548
  • Ontvangen bedankjes 1389
Remco, Je hebt gelijk; 'aren eren oren uren' verschaft al vier rijmklanken. Maar ik ga niet herschrijven, het is een hondenbaan. Ik wens je succes.Gr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De Paradello 09 aug 2011 19:07 #8

Je hebt gelijk Remko, die Diana heeft gesteggeld en dat verklaart meteen waarom het een van de meer samenhangende is. Maar ik ga niet al die dingen in dat boekje natellen, dat zul je me hoop ik niet kwalijk nemen. Die van jou wel als je klaar bent. Succes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De Paradello 10 aug 2011 09:16 #9

  • Remko Koplamp
  • Remko Koplamp's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1675
  • Ontvangen bedankjes 1562
Vergeelde foto’s

Bijzonder is dat, kijk, Jan en Jaap boven
Niet te geloven, An en Astrid onder
En boven An en Jan, dat is bijzonder
Kijk, Jaap onder Astrid, niet te geloven

Een kiek van de klas uit die oude doos
Met Niek, Mo, Frans, Koos, Geert en Bas
Uit de doos een kiek van die oude klas
Frans met Mo, Bas, Niek, Geert en Koos

Niet te geloven, van de klas een kiek
Dat is bijzonder, boven Bas en An
Onderuit Koos, Frans, Astrid, Geert en Jan
En kijk, Jaap met die oude doos Moniek
Laatst bewerkt: 10 aug 2011 11:30 door Remko Koplamp.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De Paradello 10 aug 2011 16:59 #10

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4548
  • Ontvangen bedankjes 1389
Remco, je hebt je gelijk bewezen. Wel knap bedacht, maar een hoop volk op die foto's. En Jaap met die oude doos......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: De Paradello 11 aug 2011 12:57 #11

Slim bedacht Remco, gewoon een hoop namen husselen. Maar wel drie keer 'niet te geloven' laten staan en 'dat is bijzonder'. Ik moet knarsetandend toegeven dat in de bundel Paradelle de enige lezenswaardige maaksels zich hier ook aan schuldig maken. Afijn, er bestaat nu 1 Nederlandstalige Paradelle en 2 Paradello's waarmee die laatste vorm dus een stuk populairder blijkt. Vermoedelijk zal het hierbij wel blijven. Dan ga ik nu een stukje uit De Oude Doos plaatsen. Ik krijg je nog wel voor die opmerking.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.152 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Gaastrajas 2

Voor wie niet weet hoe een dichter schaaft en beitelt aan zijn gedicht, hier een mooi schoolvoorbeeld: vergelijk de definitieve versie met de eerder geplaatste eerste variant.



Ze hebben vaak een bakfiets en een overvolle tas
Hun dochtertje heet Sterre en hun zoontje Luuk of Bas
Die zijn hoogsensitief maar echt de besten van de klas
Ik heb het over vrouwen in een Gaastra-jas

Ze drinken graag Prosecco op een overvol terras
En in de winter muntthee maar bij voorkeur uit een glas
Ze zijn al in de dertig maar nog steeds behoorlijk kras
Ik heb het over vrouwen in een Gaastra-jas

Ze werken halve dagen maar hun vent zit goed bij kas
Dus hebben ze een werkster voor het strijken van de was
Ze zijn wat dik maar kuren soms met sap van tarwegras
Die luie vette mokkels in een Gaastra-jas

Hun kerels dragen sneakers en een overhemd met das
Behalve in het weekend want dan trekken ze en masse
Naar Bloemendaal of Zandvoort of een nepstrand aan een plas
En dat is niet te doen zonder een Gaastra-jas

Want soms zit je te chillen met je zwetende karkas
En schuurt een lompe dame uit Blokzijl of uit Alblas-
-serwaard tegen je aan en dat is meestal niet te pas
Maar wel met de bescherming van een Gaastra-jas

Ooit leerden wij op school van erwten-bonen-bieten-vlas
En als je Frans had ook nog van 'Mon oncle, je t'embrasse'
Mijn leraar Duits was vol over het Groot-Germaanse ras
Maar nooit over de vrouwen in een Gaastra-jas

De vrouw van Joseph Stalin en de zus van Kajafas
De heks van Hans en Grietje en het hele Goois Matras
Die werden laatst vermeld in een artikel dat ik las
Vlak naast een advertentie voor een Gaastra-jas

De vrouwen in een Gaastra-jas -excuus voor mijn gebas-
Ze drijven me tot waanzin, diarree, obesitas
De Viva en de Marie Claire zijn hun moreel kompas
De boeken van Coelho liggen onder hun matras
Ze luisteren naar BLØF, kortom, ze moeten aan het gas
Of met betonnen schoenen overboord in een moeras
Of met hun hoofden in een grote pan met Kip Madras
Of met hun bleke anus op een reuzenananas
Of simpelweg begraven in hun Gaastra-jas