Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Naar huis!

Naar huis! 07 juli 2023 20:45 #1

  • Wim Meyles
  • Wim Meyles's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • taalhumorist
  • Berichten: 2772
  • Ontvangen bedankjes 4743
Naar huis!

Ministers zijn opeens demissionair.
Nadat het lang om kromme tenen ging,
is dit verlangen plotseling primair:
een spoedige gezinshereniging.
www.wimmeyles.nl

Nieuwste boek: Kortjakje (light verse, 2023)
Laatst bewerkt: 07 juli 2023 20:53 door Wim Meyles.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Naar huis! 07 juli 2023 21:09 #2

  • John de Rooy
  • John de Rooy's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 651
  • Ontvangen bedankjes 1084
Wim,

Je bent er heel snel bij na het nieuws.
Is dit geen rijkrijm?

Met groet,

John
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Naar huis! 07 juli 2023 21:24 #3

  • Wim Meyles
  • Wim Meyles's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • taalhumorist
  • Berichten: 2772
  • Ontvangen bedankjes 4743
Ha John,

Bij zulke gebeurtenissen is het vaak de uitdaging wie het eerste vers plaatst. Niek en Bart zijn hierin geduchte concurrenten ...
En nee, het is geen rijk rijm: 'TEnen ging' en herEniging'. De hoofdklemtoon ligt op de hoofdletters, een secundaire klemtoon ligt in beide gevallen op 'ging'.

Hartelijke groet,
Wim
www.wimmeyles.nl

Nieuwste boek: Kortjakje (light verse, 2023)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Bart Adjudant , John de Rooy

Naar huis! 07 juli 2023 21:27 #4

  • John de Rooy
  • John de Rooy's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 651
  • Ontvangen bedankjes 1084
Je hebt gelijk. Bedankt voor de uitleg.

John
Laatst bewerkt: 07 juli 2023 21:28 door John de Rooy.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Naar huis! 07 juli 2023 21:40 #5

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1659
  • Ontvangen bedankjes 1800
Ik denk dat Wim geen gelijk heeft. Alle regels zijn vijfvoetige jambes met mannelijk rijm. Dat is gewoon rijkrijm. Als regel 2 en 4 nou viervoetige jambes met onzijdig rijm waren geweest, had Wims redenering wel geklopt.

Groet,
Jaap
Laatst bewerkt: 07 juli 2023 21:43 door Jaap Bakker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Naar huis! 07 juli 2023 23:09 #6

  • Wim Meyles
  • Wim Meyles's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • taalhumorist
  • Berichten: 2772
  • Ontvangen bedankjes 4743
Ha Jaap,

Puur metrisch gezien heb je gelijk. Ik zou er met weinig moeite ook een ‘krommetenending’ van kunnen maken.
Maar als je het vanuit rijmperspectief bekijkt, moet je toch concluderen dat, waar herenigen, stenigen en lenigen volwaardig rijm vormen, dit ook geldt voor de afgeleide zelfstandige naamwoorden.
Ik zie ‘tenen ging’ hierbij qua beklemtoning als goed vergelijkbaar met steniging en leniging.

Overigens vind ik het jammer dat met deze vormdiscussie de wrange clou ondergesneeuwd dreigt te raken.

Hartelijke groet,
Wim
www.wimmeyles.nl

Nieuwste boek: Kortjakje (light verse, 2023)
Laatst bewerkt: 07 juli 2023 23:22 door Wim Meyles.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Bart Adjudant

Naar huis! 08 juli 2023 00:42 #7

  • Niek Kalberg
  • Niek Kalberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1281
  • Ontvangen bedankjes 2455
Felictaties Wim, ik trek mij terug..Je zat er natuurlijk op te wachten..en ik zat op Wimbledon..Maar evenzogoed 15-0!

Hartelijks, Niek
ps. En een friemeltje rijk is in dit soort crisissituaties te billijken,..vind ik.
Laatst bewerkt: 08 juli 2023 00:43 door Niek Kalberg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Wim Meyles, Bart Adjudant

Naar huis! 08 juli 2023 04:33 #8

  • Bart Adjudant
  • Bart Adjudant 's Profielfoto
  • aanwezig
  • Forumgod
  • Berichten: 1370
  • Ontvangen bedankjes 2159
Die clou is inderdaad ijzersterk, Wim
Volg Bart Adjudant ook op YouTube
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Wim Meyles

Naar huis! 08 juli 2023 07:29 #9

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1659
  • Ontvangen bedankjes 1800
Ha Wim,

Ik reageer op een opmerking van John en geef daar mijn visie op. Je laatste opmerking vind ik wat vreemd. Van elk gedicht hier geplaatst mag een goede clou verwacht worden. En vormdiscussies kun je op dit forum op de gekste momenten verwachten. Daar zijn we voor. Het is mij ook al vaak genoeg gebeurd dat ik hier iets plaats waar ik blij mee ben en dan gaan mensen opeens over van alles discussiëren. Risico van het vak.

Groeten,

Jaap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Naar huis! 08 juli 2023 08:12 #10

  • Wim Meyles
  • Wim Meyles's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • taalhumorist
  • Berichten: 2772
  • Ontvangen bedankjes 4743
Begrijp me niet verkeerd, Jaap. Natuurlijk mogen er op- en aanmerkingen over de vorm gemaakt worden. Maar een vers is meer dan een rijmuitgang. In het verleden hebben we deze discussie al eerder gehad, met als conclusie: beperk je reactie niet tot één punt van (vorm)kritiek. Op die manier werken we er samen aan om het 'risico van het vak' klein te houden.

Hartelijke groet,
Wim
www.wimmeyles.nl

Nieuwste boek: Kortjakje (light verse, 2023)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Jaap Bakker

Naar huis! 08 juli 2023 13:00 #11

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 2277
  • Ontvangen bedankjes 1611
De redenering van Jaap is wel heel rechtlijnig. Volgens mij is deze constructie wel vaker gebruikt.
Trouwens, is er bij tweelettergrepig metrum wel zo'n duidelijk verschil tussen mannelijk en onzijdig rijm? (Randvoorwaarde: de laatste lettergreep is geen sjwa.)
Dit gaat ook terug op eerdere discussies of de rijmklank een nevenklemtoon mag zijn.

Uit de krochten van mijn geheugen, maar helaas niet terug te vinden op internet, haal ik een citaat van Kees Stip bij het Carnaval der Dieren van Camille Saint-Saëns. Het is niet het hele gedicht, ik weet niet eens meer bij welk dier (vast een vogel) en waarschijnlijk is het wat verhaspeld:
En dit is wat ik galmen ga
het ofa en het almega



Maar ook ben ik verbaasd alsWim Meyles schreef :
Begrijp me niet verkeerd, Jaap. Natuurlijk mogen er op- en aanmerkingen over de vorm gemaakt worden. Maar een vers is meer dan een rijmuitgang. In het verleden hebben we deze discussie al eerder gehad, met als conclusie: beperk je reactie niet tot één punt van (vorm)kritiek. Op die manier werken we er samen aan om het 'risico van het vak' klein te houden.

Hartelijke groet,
Wim

Hoewel ik het niet met Jaap eens ben, vind ik wel dat zijn kritiek zeer passend is voor dit forum. Veel reacties betreffen juist "één punt van (vorm)kritiek". Sterker zelfs, ik geef vaak (vorm)kritiek als er verder weinig is aan te merken op een gedicht. Dat is hiermee het 'risico van het vak' vergroot is een verrassing.
Laatst bewerkt: 08 juli 2023 15:23 door Niels Blomberg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.258 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Wielergedichten: Mont Ventoux

De Reus werd door Petrarca reeds bedwongen
en velen hebben het nadien gedaan.
Een zware klim, schreef hij, maar boze tongen

beweren dat hij daar nooit heeft gestaan;
de schepper van onsterfelijke zinnen
is enkel in de geest bergop gegaan.

Een renner hoeft daar niet aan te beginnen,
beestachtig afzien wordt van hem verwacht;
met metaforen valt geen rit te winnen.

Het snot voor ogen! En ontbreekt de macht,
neemt hij soms toevlucht tot het clandestiene.
Tom Simpson heeft die missie niet volbracht;

moraal en hitte sloopten zijn machine.
Wat ook niet hielp was de amfetamine.