Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Uit het juiste hout

Uit het juiste hout 03 dec 2021 22:53 #1

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • reneturk.nl
  • Berichten: 192
  • Ontvangen bedankjes 116
Update:

Uit het juiste hout

Mijn stoot in haar bed in haar huis
Weet lusten op waarde te schatten
Voorlopig kom ik niet meer thuis
We vrijen op bodems van latten

Het bed en het huis en mijn stoot
Behoren tot prachtige schatten
Wel ben ik omgeven door schroot
In alle vertrekken zijn latten

Het huis toont mijn stoot in het bed
Die vast niet heeft in kunnen schatten
Dat ik nu doodop van de pret
Voorlopig maar even blijf latten


Update:

Uit het juiste hout

Mijn stoot in haar bed in haar huis
Weet goesting op waarde te schatten
Ik kom dus voorlopig niet thuis
Al zakken we steeds door de latten

Het bed en het huis en mijn stoot
Behoren tot mijn grootste schatten
Wel ben ik omgeven door schroot
In alle vertrekken zijn latten

Het huis toont mijn stoot in het bed
Die vast niet heeft in kunnen schatten
Dat ik nu doodop van de pret
Voorlopig maar even blijf latten


Update:

Het juiste hout

Mijn stoot in haar bed in haar huis
Weet goesting op waarde te schatten
Ik kom dus voorlopig niet thuis
Al zakken we vaak door de latten

Het bed en het huis en mijn stoot
Behoren tot mijn grootste schatten
Wel ben ik omgeven door schroot
In alle vertrekken die latten

Mijn stoot in het huis in het bed
Heeft echter niet in kunnen schatten
Dat ik afgemat van de pret
Voorlopig maar even blijf latten


Eerste versie:

Uit het juiste hout

Mijn stoot in haar bed in haar huis
Weet goesting op waarde te schatten
Voorlopig kom ik niet meer thuis
Al zakken we vaak door de latten

Het bed en het huis en mijn stoot
Behoren tot mijn grootste schatten
Wel ben ik omgeven door schroot
In alle vertrekken die latten

Mijn stoot in het huis in het bed
Heeft meters goed in kunnen schatten
Met liefde voor hout in haar flat
Voorlopig blijf ik toch maar latten



* Wim adviseerde me de lat lager te leggen : )
Bij deze een enkele.
Over de lat natuurlijk!
Toch zat mijn karakter me weer in de weg,
regel twee ging ook meedoen...
Laatst bewerkt: 04 dec 2021 21:07 door René Turk. Reden: Feedback Hendrikje
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uit het juiste hout 04 dec 2021 08:20 #2

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 855
  • Ontvangen bedankjes 778
Ha René,
Ik ben het wel eens met het commentaar van Wim op de driedubbele tripel. En datzelfde geldt ook voor deze. Je moet altijd vorm en inhoud in balans proberen te krijgen. De technische lat heb je heel hoog gelegd in de driedubbele en ook hier ligt ie hoog. Dan moet je oppassen dat je te snel wil. De woordspelingen zijn zeker leuk en die kun je op een betere manier uitbuiten. Daar moet beslist iets moois van te maken zijn. Maar zoals het er nu staat, rammelt het verhaal nog iets te veel. Ik weet als lezer niet precies wat het probleem is. Als ik je vers goed lees, zie ik er in potentie wel een heel leuk verhaal in, maar die komt nog niet duidelijk genoeg naar voren.
De beginregels sluiten wel mooi aan op de rest van de strofes. Dat is mooi, Ook metrisch loopt het op wat haperingen na, wel goed. Ook het spelen met de betekenissen van latten en schatten is erg leuk. Kortom: ik zou zeggen, een gedicht met potentie. Maar probeer nu de volgende stap om in drie strofen drie scenes uit je verhaal neer te zetten, zodat die laatste betekenis van latten op zijn mooist uit de verf komt. Je kunt dat bijvoorbeeld doen door in gedachten of op papier een soort storyboard voor je gedicht te maken met drie scenes, die je dan uiteindelijk omzet in je vers.
Veel succes,

Jaap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uit het juiste hout 04 dec 2021 09:05 #3

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • reneturk.nl
  • Berichten: 192
  • Ontvangen bedankjes 116
Ha Jaap,

Gisteren was ik overtuigd dat deze perfect was.

Na je reactie en nogmaals lezen, snap ik wel dat het hem nog niet helemaal is.

Het zit hem volgens mij in de derde, zoals ik het nu zie.
Wellicht verandert dat nog in 'vooral' in de derde, dat weet ik nu nog niet.

Ik ga met je tips aan de slag.

Dankjewel.

Grote groet,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uit het juiste hout 04 dec 2021 09:59 #4

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • reneturk.nl
  • Berichten: 192
  • Ontvangen bedankjes 116
Ik heb een variant gemaakt.

Voorzichtig plaats ik het en blijf in afwachting.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uit het juiste hout 04 dec 2021 10:23 #5

  • Wim Meyles
  • Wim Meyles's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • taalhumorist
  • Berichten: 1804
  • Ontvangen bedankjes 2414
Ha René,

Wat de vorm betreft: twee van de drie strofen begin je met 'mijn stoot'. 'Het huis' is nergens het eerste element. Ik vraag me af of dat niet gewenst c.q. verplicht is.

Wat de inhoud betreft: er zit een zekere spitsvondigheid in, maar het kon me geen glimlach ontlokken. Misschien omdat ik het toch wat gekunsteld vind.

Hartelijke groet,
Wim
www.wimmeyles.nl

Nieuwste boek: Driemaal daags een vers
Laatst bewerkt: 04 dec 2021 10:25 door Wim Meyles.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uit het juiste hout 04 dec 2021 10:45 #6

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • reneturk.nl
  • Berichten: 192
  • Ontvangen bedankjes 116
Ha Wim,

Bedankt voor je reactie.

Voor de zekerheid staat het huis nu ook een keer vooraan.

Ik wacht nog even af of anderen de grap wel kunnen waarderen.

Ik lach ook lang niet om alles : )

Grote groet,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uit het juiste hout 04 dec 2021 16:01 #7

Ik vind de tripel een heel leuke vorm, mede omdat-ie zo kort en bondig is.

"Het bestaat uit drie kwatrijnen, metrum bij voorkeur amfibrachys.
Elke kwatrijn eindigt met hetzelfde woord in een andere betekenis (Dit woord noemen we tripelwoord. Het tripelwoord is vr. of onz.). De eerste regel van het eerste kwatrijn is ook de eerste regel van de andere twee kwatrijnen. Die openingsregel noemt drie elementen, elk der elementen staat éénmaal op rijmpositie."

Een leuke klus. Op het moment dat er gedubbeld of getripeld wordt, verliest de vorm m.i. aan kracht. Dan wordt het meer een kunstje om de vorm; wat inhoud betreft is het dan lastiger te volgen (vind ik). De oorspronkelijk tripel daarentegen nodigt uit tot een perfecte balans tussen vorm/inhoud.

Rene, je vraagt om nog meer feedback. Hierbij het volgende wat betreft de tripel "Uit het juiste hout". Het is maar de ervaring van een lezer, dus blijf het in perspectief zien ;)

- Ik begrijp de drie betekenissen van latten niet. Ik ken er maar eentje: het mv van lat. Moet ik als lezer bij light verse er een woordenboek bij pakken?

- goesting betekent toch zin, als in zin in? Als dat zo is, dan begrijp ik de overgang tussen regel 2 en 3 niet. Ook snap ik de keuze voor het woord "Al" (r.4) niet. Dat lijkt op een tegenstelling te duiden, maar welke?

- r.6 Klemtoon op "mijn" doet vermoeden dat er ook een "haar" of "onze" o.i.d. is. Dat ben ik niet tegengekomen.

- r.10 Welke pret? De verteller heeft alleen gezegd dat hij/zij voorlopig niet thuis komt. Wat hij/zij heeft gedaan, is niet bekend.

Kortom, ik lees het met opgetrokken wenkbrouwen. Ik zou het graag begrijpen. De amfibrachys leest lekker weg, maar de clou ontgaat me. Help!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uit het juiste hout 04 dec 2021 17:08 #8

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • reneturk.nl
  • Berichten: 192
  • Ontvangen bedankjes 116
Beste Hendrikje,

Fijn je uitgebreide reactie te lezen.
Ik ben verwonderd dat mijn tripel blijkbaar zo onduidelijk is.
Tegelijkertijd ben ik ook dankbaar en heb ik mijn vaste antwoord klaar:
Dan heb ik het niet goed geschreven, helaas.

Uitleggen voelt een beetje als mosterd na een maaltijd,
maar ik zal het toch doen.

Latten:

1. Samen door de lattenbodem gaan
2. De schrootjes
3. Living Apart Together - Latten

Ik heb bewust voor het bravere Vlaamse 'goesting' gekozen om lust te omschrijven. Ik wilde geen 'plat' tripel schrijven.

'Al' in regel vier is bedoeld als tegenhanger van regel twee.

'mijn' in regel zes mag ook 'de' zijn.

Hendrikje, bedankt voor je feedback!

Grote groet,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uit het juiste hout 04 dec 2021 18:28 #9

Rene, je schrijft:
Dan heb ik het niet goed geschreven, helaas.
Niet zo snel! Het is prima om ergens aan te sleutelen. Zoals Jaap al aangaf, er zit muziek in.
Uitleggen voelt een beetje als mosterd na een maaltijd,
maar ik zal het toch doen.
Zo voelt het voor mij absoluut niet. Ik zie het meer als wiskunde of natuurkunde. Die vakken "kon" ik vroeger op school niet vanzelf goed. Als de leraar zich had opgesteld dat uitleggen overbodig was, dan had ik het nooit gered. Ik weet niet hoe het komt dat uitleggen bij gedichten zo'n slechte pers heeft gekregen. Jammer. Zeker op een site als dit, waar iedereen elke keer bijleert.

Ik vond je uitleg heel leerzaam.

Van huis uit zing ik graag en een lekker lopend ritme/metrum is voor mij altijd een vreugde. Ametrie kan heel goed een bepaalde functie vervullen. Maar dat is in r.6 niet het geval: als je "mijn" vervangt door "de", dan wordt de ametrie nog erger ...! (lijkt mij).

Ik geloof dat ik zelf nu ook weer eens met de tripel aan de gang moet. Het werkt aanstekelijk, merk ik :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uit het juiste hout 04 dec 2021 18:48 #10

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • reneturk.nl
  • Berichten: 192
  • Ontvangen bedankjes 116
Fijn, dat je er veel aan hebt gehad!

Mijn kracht ligt bij andere vormen maar ik vind het prachtig nieuwe vormen uit te proberen.
Ze lijken zo makkelijk ; )

Ik ga er binnenkort vast weer aan sleutelen.

Leuk, dat je aan een tripel gaat beginnen.

Dat je elkaar op HVV inspireert, is een feit!

Grote groet,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Hendrikje de Koning

Uit het juiste hout 04 dec 2021 21:06 #11

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • reneturk.nl
  • Berichten: 192
  • Ontvangen bedankjes 116
Uit het juiste hout

Mijn stoot in haar bed in haar huis
Weet lusten op waarde te schatten
Voorlopig kom ik niet meer thuis
We vrijen op bodems van latten

Het bed en het huis en mijn stoot
Behoren tot prachtige schatten
Wel ben ik omgeven door schroot
In alle vertrekken zijn latten

Het huis toont mijn stoot in het bed
Die vast niet heeft in kunnen schatten
Dat ik nu doodop van de pret
Voorlopig maar even blijf latten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uit het juiste hout 05 dec 2021 19:30 #12

Rene, nu eentje met "schatten" ...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: René Turk

Uit het juiste hout 05 dec 2021 20:42 #13

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 855
  • Ontvangen bedankjes 778
Hij wordt steeds beter, René. Oefenen baart kunst :)
Groet,
Jaap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Uit het juiste hout 05 dec 2021 22:21 #14

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • reneturk.nl
  • Berichten: 192
  • Ontvangen bedankjes 116
Hi Jaap,

Het was de week van de tripeldoop! : )

Ik dacht vooral aan een reactie van Wim op een oudere post met andere forumleden:

'Wees specifiek!'

Dat heeft me geholpen.

Grote groet,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.144 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Nog maar eens een sonnettenkrans (voor braadtijd zie recept)



Dagje stad

I

Zij wilde graag een dagje naar de stad
Een hoogtepuntje voor een vrouw uit Ommen
Tot burgertut met sjaal, omhooggeklommen
Ofschoon ze een Bargoense tong bezat

Zij wilde kleding uit zo’n modeblad
– Ze sloeg geen acht op mijn geërgerd grommen –
En lunchen bij IKEA. Godverdomme,
Ik had het dus bij voorbaat al gehad

Maar ja, men geeft de liefde nog een kans
En let niet op de ongezouten katten
Je hoopt op nog een laatste keertje sjans

Ze kon mijn kozen niet op waarde schatten
En schold me uit voor lul en slappe zwans
Ik lag in bed en kon de slaap niet vatten

II

Ik lag in bed en kon de slaap niet vatten
Ik voelde mij behoorlijk onbegrepen
Wanneer was ik voor ’t laatst door haar gepepen
Moe was ik van die eeuwige debatten

Waarvan allang geen vonkenregen spatte
Het liefst had ik haar strotje dichtgeknepen
Zij snorkte als een zee vol oorlogsschepen
Waarom nam ik niet nu de kuierlatten

Een droge mond, een ruwe tong van leer
Mijn bonkend hart en kouwe klamme jatten
Rondom mij ging de kamer flink tekeer

Dus stond ik op om mij te gaan bezatten
En opende een flesje Hertenheer
Met zware ogen en een kop vol watten

III

Met zware ogen en een kop vol watten
Trok ik die gouden rakkers naar mij toe
Een glas dat leek me veel te veel gedoe
De kroonkurk knalde hard zodat het spatte

Die eerste slok, het siste, niet te vatten
Dus nog een fles, ik was al minder moe
Het derde en het vierde, entre nous,
Kon ik nog op hun juiste waarde schatten

Tot flesje zeven wist ik nog het meeste
Dus nog een biertje, ik was nog niet zat
Ik proostte op mezelf en op de feesten

Waarbij we het wél leuk hadden gehad
Een halve bierkrat later zag ik geesten
Een dwanggedachte had zich postgevat

IV
Een dwanggedachte had zich postgevat
Terwijl ik mij in coma zat te zuipen:
– Ze kan de pot op, krijg nou gauw de stuipen
We blijven hier, ze heeft toch jurken zat –

Het oude waanbeeld naast de lege krat
Begon mijn dronken hersens te besluipen
Het werd dus tijd om weer in bed te kruipen
De laatste fles; ik had genoeg gehad

Ik zat rechtop en brulde zonder reden:
“Bekijk het maar, ik wil niet naar de stad
Daaraan heb ik een broertje overleden!”

Mijn vrouw schrok op en vroeg: “Wat zeg je, schat?”
Ik dacht: je kunt de pot op vanaf heden
Hier ben ik opgegroeid voor galg en rad

V

Hier ben ik opgegroeid voor galg en rad;
Ruik nog de geur van mest en kalksalpeter
Het rokend smeulen van een oude veter
Mijn brandglas was mijn allergrootste schat

De zomer kwam, het hooi lag op een zwad
De zon steeg en het droge land werd heter
Mijn leven was een kante kilometer
Met pruimenbomen langs het kerkepad

Zo draaide ik een film af van een uur;
Ik viste weer en ving de grootste ratten
Ik stookte vuurtjes achter opa’s schuur

Ik haalde streken uit, liet mij niet vatten
Een grote rekel, dat wist elke buur
Als kind al stal ik bij de boer patatten

VI

Als kind al stal ik bij de boer patatten
Ook later was ik niet zo’n fijne vent
Men vroeg - ik leverde mijn groot talent
Voor inbraak langs obscure achterplatten

Ik was niet gierig met mijn vele schatten
In hetero- en ruige homotent
Ik sloeg de kerels op hun kakement
En brak hun kanis met mijn blote jatten

Ik sloeg zo’n koek-en-zopie kort en klein
Klabakken kwamen met hun lange latten
De dreunen klonken dof over het plein

Van links en rechts kreeg ieder oplawatten
Zoals elk jaar klonk hier het schril refrein:
Zo’n stedenreisje dat wordt altijd matten

VII

Zo’n stedenreisje dat wordt altijd matten
Een borreltje teveel, een fout gebaar,
En ik zou knallen als een klapsigaar
Het rode waas: er zou weer bloed gaan spatten

Dan was er echt met mij geen sloot te slatten
– Ze kende me toch meer dan twintig jaar?
Ik kreeg het in mijn daze hoofd niet klaar
Waarom toch kon die trut dit niet bevatten? –

Mijn blaas was vol dus ging ik even pissen
Ik zag mijn ponem, krabde aan mijn gat,
Moest lachen om mijn kleine ergernissen

Dat maffe mens was eens mijn grote schat
Nu vochten wij als kwaaie zwaardwalvissen
Mijn koortsig brein was haast uiteengespat

VIII

Mijn koortsig brein was haast uiteengespat
De hersenkwabben speelden mallemolen
Een linker en een rechter: tegenpolen
In een gevecht waar niemand winst aan had

Het wrakke lichaam moe en afgemat:
Mijn lever had zich in m’n maag verscholen
Mijn tong was alweer droog als gummizolen
En proefde als een homp gebakken rat

Ik draaide nog eens op mijn linkerkant
En weer naar rechts, het was toch van de dolle
Nu voelde ik het prikken in mijn hand

Dan weer was heel mijn slijmvlies opgezwollen
Mijn lijf was tussen slaap en waak beland
Zo lag ik uren in mijn bed te rollen

IX

Zo lag ik uren in mijn bed te rollen
En zag de cijfers van de wekker vallen
Herkende echter niets van de getallen
En liet mij door de groene cijfers dollen

Het liefst zou ik dat rotte wekding mollen
En keihard op de laminaatvloer knallen
Dat ding moest zelfs mijn slechte nacht vergallen
Nou was het uit, ik liet niet met me sollen

De linkerzij maar weer, nog even wachten
Het bleef maar razen op mijn harde schijf
De slaap bleef weg, hoezeer ik het ook trachtte

Hiernaast wist ik mijn rustig slapend wijf
Zij wist niet van mijn zwaar doorwaakte nachten
Mijn benen waren moe, mijn armen stijf

X

Mijn benen waren moe, mijn armen stijf
Waarom lag ik me hier zo op te fokken
Ik had me door mijn vrouw laten verlokken
Ze had het voor mekaar, dat vuil katijf

Een streepje licht, het was een uur of vijf
Ik stond weer op en dronk nog een paar slokken
Nu was het jajem, ik had zonder jokken
Koleire van dit moordend tijdverdrijf

De stad, god nee, het moest me niet gebeuren
De bussen, taxi’s, winkels; vliegen, hollen
Bij die gedachte scheet ik zeven kleuren

Dan liever in een knijp wat uurtjes lollen
En af en toe een keil naar binnen pleuren
Het zweet brak uit, mijn nek was opgezwollen

XI

Het zweet brak uit, mijn nek was opgezwollen
Nog twee uur en dan zou de wekker gaan
Ik had nog zelfs niet één oog dichtgedaan,
Lag hier maar in mijn laken rond te tollen

Waar was de tijd dat ik gewoon kon dollen
Met tante Na, met Juul en Bé en Sjaan
Ik wou gewoon een nachtje op de baan
Ze spookten door mijn hoofd, die ouwe snollen

Maar ja, ik maak al hele lange dagen
Als plukker in een kippenslachtbedrijf
Voor weinig poen maar hoor je mij nu klagen?

Dus prik ik enkel kippen aan mijn nijf
– Niet echt, ik zit je nou op stang te jagen –
Zo’n beeld jaagt je de doodsschrik op het lijf

XII

Zo’n beeld jaagt je de doodsschrik op het lijf:
Een ouwe sok ligt tussen klamme lappen
Bekant als een makreel naar lucht te happen
Met blauwe lippen, ledematen stijf

Mijn ogen werkten als een motordrive
Ik zag nog wel de plaatjes, maar in stappen
Ik hoorde bellen in mijn oren knappen
Geratel van een wrakke dataschijf

Toen kwam de pijn. Ze kwamen met rammeien
Mijn ribbenkast aan grote gruzels mollen
Men hield niet op mijn bast te onderheien

“Genoeg! Riep ik, schei uit met zottebollen
Wanneer komt er een eind aan ’t bakkeleien!”
Ik voelde plotseling mijn aders stollen

XIII

Ik voelde plotseling mijn aders stollen
Mijn borst was zwaarder dan een molensteen
Het angstig piepen ging door merg en been
Ik voelde prikken, duwen, schuiven, rollen

Men sprak van shock en ritmeprotocollen,
‘k Zag blauwe lichten, ik was niet alleen
En vroeg verbouwereerd: “Waar gaan we heen?
Men zei: “Je krijgt een enkel ritje Zwolle.”

Toen hoorde ik: “Je bent er weer, mijn held
Je was haast kassiewijle met dat lijf
En had je laatste joetje uitgeteld;

Je wou je luiken sluiten, buiten kijf
Dus heb ik toen maar 112 gebeld.”
“Ik ben je eeuwig dankbaar, takkewijf!

XIV

Ik ben je eeuwig dankbaar, takkewijf!
Door jou kreeg ik vannacht een laatste kans
Jij belde net op tijd de ambulance
En bracht mij naar het medicijnbedrijf

Met al die plakkers op mijn bovenlijf
Maak ik voorlopig nog geen paringsdans
Eerst staat er negatief op de balans:
De kransslagaders stuk; een stent of vijf.”

Gelukkig wil de humor alweer stromen
En grijns ik naar mijn allerliefste schat:
"Terwijl ik hier op zaal lig weg te dromen

– Ik lig hier als een dooie op mijn gat –
Kun jij straks mooi een jurrekie bekomen:
Jij wilde graag een dagje naar de stad -

XV

Jij wilde graag een dagje naar de stad
Ik lag in bed en kon de slaap niet vatten
Met zware ogen en een kop vol watten
Een dwanggedachte had zich postgevat:

Hier ben ik opgegroeid voor galg en rad
Als kind al stal ik bij de boer patatten
Zo’n stedenreisje dat wordt altijd matten
Mijn koortsig brein was haast uiteengespat

Zo lag ik uren in mijn bed te rollen
Mijn benen waren moe; mijn armen stijf
Het zweet brak uit, mijn nek was opgezwollen

Zo’n beeld jaagt je de doodsschrik op het lijf
Ik voelde plotseling mijn aders stollen
Ik ben je eeuwig dankbaar, takkewijf!”