Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
Scherpe stellingen

Onderwerp: 6lg-woorden van het type 3-3

6lg-woorden van het type 3-3 20 sept 2022 21:50 #1

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1235
  • Ontvangen bedankjes 1262
Zoals velen van jullie weten ben ik bij de Universiteit van Tweede Exloërmond gepromoveerd op de receptie van vorm-ventverhoudingen in het ollekebolleke tijdens het interbellum. Ik heb al wat bevindingen uit dit onderzoek gedeeld in dit geacht forum, namelijk een opmerkelijke prevalentie van de dactylus in het ollekebolleke, die ik destijds niet kon verklaren.

Later ben ik zelf uit de kast gekomen als OB-dichter en heb mij hiertoe aangesloten bij HVV. Maar de wetenschappelijke interesse voor het OB is nooit verloren gegaan. Een interessant verschijnsel is uiteraard de receptie van het 6lg-woord en wat dit zegt over de soliditeit van het klemtoonsysteem in de Nederlandse taal.

Ik heb enige tijd geleden op een avond een corpus aangelegd van gebruikte 6lg-woorden die ik uitvoerig heb bestudeerd. Niet alleen de klemtoonpatronen zelf, maar ook de receptie daarvan. Daartoe heb ik mij uiteraard beperkt tot op HVV gepubliceerde OB's. Nergens anders kan men namelijk zo zeiken over dit onderwerp is er zoveel deskundigheid over dit onderwerp aanwezig.
Voorlopige bevindingen uit de analyse van dit corpus is dat 6lg-woorden die bestaan uit twee eenheden van 3 lettergrepen, doorgaans discutabel zijn. Maar liefst 80 procent van de 10 meest recente 6lg-woorden die bestaan uit twee eenheden van 3 lettergrepen, zijn fout, of op zijn minst discutabel. In de overige, correcte, 20 procent betreft het louter bijdragen van de heer Adjudant. Ik kan dat niet verklaren, maar insinueer fijntjes dat dat te maken zou kunnen hebben met het gebruik van stimulerende spiritualiën, waarmee het oeuvre van de heer Adjudant immers zo rijkelijk doorvloeid is.

Mijn aanbeveling is dan ook om dit soort 6lg-woorden niet te gebruiken, zeker niet door beginnende lightversedichters die bibberend hun eerste krabbeltjes op HVV zetten. Voorts rest mij nog het onderzoeksmateriaal ter beschikking te stellen voor een kritische blik uwerzijds.

Fout:
Afscheid (teambuidingsvaardigheid)
putin zweet peentjes (1e versie: vertrouwenwekkender)
Regenboog (uitsluitingsangstaanval)
prins benard (Chefspecialfestival)
prinsjesdag '21 (Prinsjesdaguitslaapdag)
misschien deze week (IJspegelwonderland)
Dierendag (Dierendagvrolijkheid)
Ze lijkt verbaast (huidoptrekoverdaad)

Goed:
lichte gedichtendag in middelburg (driehonderdzeventig)
Laatst bewerkt: 21 sept 2022 07:26 door Jaap Bakker. Reden: lijstjes aangepast
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

6lg-woorden van het type 3-3 20 sept 2022 21:53 #2

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1235
  • Ontvangen bedankjes 1262
Zonder gekheid: loop de lijst OB's eens door, met name de door mij genoemde en constateer met mij dat dit soort 6lg-woorden bijna altijd twijfelachtig of fout zijn. Ik kan helaas geen links opnemen naar de door mij genoemde OB's. Dat mislukt telkens, hoewel ik het op de goede manier doe.
Of het een belangrijke constatering is, of niet, dat weet ik niet. Het viel me gewoon op.
Groeten,
Jaap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

6lg-woorden van het type 3-3 20 sept 2022 22:07 #3

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 2071
  • Ontvangen bedankjes 1336
Dag Jaap,

Ik snap je lijstje niet. Ik zie geen enkele 6lg.
Heel vriendelijk dat je mij noemt.

Je hebt het over "6lg-woorden die bestaan uit twee eenheden van 3 lettergrepen". Dus je bedoelt een samengesteld woord, dat is opgebouwd uit 2 dactylische woorden. In dat geval is de klemtoon van het geheel vrijwel altijd de klemtoon van het eerste woord, dus lettergreep 1.

Groeten
Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

6lg-woorden van het type 3-3 20 sept 2022 22:21 #4

  • Bart Adjudant
  • Bart Adjudant 's Profielfoto
  • aanwezig
  • Forumgod
  • Berichten: 1007
  • Ontvangen bedankjes 1468
Jaap schrijft:
Ik kan dat niet verklaren, maar insinueer fijntjes dat dat te maken zou kunnen hebben met het gebruik van stimulerende spiritualiën, waarmee het oeuvre van de heer Adjudant immers zo rijkelijk doorvloeid is.
Dit lijkt me een bezopen aanname. ;)
Volg Bart Adjudant ook op YouTube
Laatst bewerkt: 20 sept 2022 22:21 door Bart Adjudant .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Jaap Bakker

6lg-woorden van het type 3-3 20 sept 2022 22:45 #5

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1235
  • Ontvangen bedankjes 1262
Excuses voor de onduidelijkheid. Il bedoel de 6lg- woorden in de OB's waarvan ik de titels in het lijstje heb gezet.
Zou kunnen dat jouw verklaring klopt, Niels. Moet ik even laten bezinken.
Groet,
Jaap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

6lg-woorden van het type 3-3 21 sept 2022 00:08 #6

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 2071
  • Ontvangen bedankjes 1336
Jaap, hoeveel pagina's moet ik terugbladeren als ik begin in de lijst van Ollekebollekes, www.hetvrijevers.nl/index.php/forum/14-Ollekebollekes
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

6lg-woorden van het type 3-3 21 sept 2022 07:28 #7

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1235
  • Ontvangen bedankjes 1262
Dag Niels,
Ik heb heb de lijstes aangevuld met de desbetreffende woorden en ook opgeschoond. Ik had dat onderzoekje al een tijdje geleden gedaan, maar het klopte niet helemaal. Ik zal het aanvullen als ik nog voorbeelden tegenkom.
Groeten,
Jaap
Laatst bewerkt: 21 sept 2022 07:53 door Jaap Bakker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

6lg-woorden van het type 3-3 21 sept 2022 08:37 #8

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1235
  • Ontvangen bedankjes 1262
Terugrekenend tot juni 2020:
Fout:
Afscheid (teambuidingsvaardigheid)
putin zweet peentjes (1e versie: vertrouwenwekkender)
Regenboog (uitsluitingsangstaanval)
prins benard (Chefspecialfestival)
prinsjesdag '21 (Prinsjesdaguitslaapdag)
misschien deze week (IJspegelwonderland)
Dierendag (Dierendagvrolijkheid)
Ze lijkt verbaasd (huidoptrekoverdaad)
De kranten (vluchtelingopvangkamp)
Toekomstbestendigheid (balletje-balletje)
Huisvlijt (mondkapjeselastiek)
Bij de bakker (kroegentochtteamevent)
Dam (leiderschapsvoorkeurtest)

Goed:
lichte gedichtendag in middelburg (driehonderdzeventig)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Bart Adjudant

6lg-woorden van het type 3-3 21 sept 2022 18:11 #9

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4430
  • Ontvangen bedankjes 1303
6lgwoorden; er zijn hier dichters woedend weggelopen omdat hun 6lgwoord door ons werd afgekeurd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

6lg-woorden van het type 3-3 21 sept 2022 18:31 #10

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2212
  • Ontvangen bedankjes 1656
Dag Jaap,

Met 'toekomstbestendigheid' een woord dat je afkeurt als ongeschikt in een Olleke, lijkt me niks mis te zijn. Van Dale zegt: toe­komst­be­sten­dig met een streepje onder de -e- van stendig.
In een discussie over het OB die parallel aan deze discussie loopt, stelt Hendrikje m.i. terecht dat de zgn. test met Goejanverwelsluis een grap is en jouw opmerking over het inlezen is m.i. ook terecht. Verder is het al vaker gezegd dat die lijst met zeslettergrepige woorden verre van compleet is.

c.a.
Frits
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

6lg-woorden van het type 3-3 21 sept 2022 20:16 #11

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 2071
  • Ontvangen bedankjes 1336
Dag Jaap,

Hartelijk dank voor je lijstje. Ik was niet van plan ze allemaal zelf op te zoeken.
De meeste samenstellingen bestaan zoals verwacht uit 2 zelfstandige naamwoorden.
Voor deze samenstellingen geldt in het algemeen:
- het tweede deel bepaalt het geslacht van de samenstelling: het leiderschap + de voorkeurtest = de leiderschapsvoorkeurtest.
- het eerste deel krijgt de klemtoon.
Daarmee valt het grootste deel van de lijst af als 6lg.

Jouw enige goede vind ik geen samenstelling, maar een groot getal.
Dat langere telwoorden goed bruikbaar zijn als 6lg is bekend. In 2017 heb daar mijn voordeel mee gedaan.
Als je een lettergreep mist, dan biedt het rangtelwoord uitkomst: tweeduizendachttiende.

In de lijst van afgekeurden zijn er nog twee waar ik iets over wil zeggen.
"Vertrouwenwekkender" is een (niet-dactylisch!) zelfstandig naamwoord gevolgd door een bijvoegelijk naamwoord. Maar je kunt het tweede deel ook als afgeleide van een werkwoord beschouwen; het is immers de vergrotende trap van een tegenwoordig deelwoord.
Hoe dan ook, de klemtoon klopt inderdaad niet.

Tot slot "balletje-balletje": daar lijkt mij niets mis mee. Het is geen klassieke samenstelling zoals hierboven genoemd, maar gewoon twee keer hetzelfde woord achter elkaar.
Waar de klemtoon precies ligt zou ik niet met zekerheid durven zeggen, maar ik neig naar lettergreep 4.


Dag Frits,

"Toekomsbestendigheid" is niet een van de woorden waar Jaap over valt, maar de titel van een gedicht.
Opvallend dat de titel van een ollekebolleke een puntgave 6lg is.

Groeten,
Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

6lg-woorden van het type 3-3 21 sept 2022 21:44 #12

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1235
  • Ontvangen bedankjes 1262
Klopt wat je zegt, NIels.Je opmerkingen zijn terecht.Wat mij nu te binnen schiet is dat bij balletje-ballejte (naar analogie van meisje-meisje) de klemtoon wel op de 1e lettergreep kan liggen als dit woord gebruikt wordt in de betekenis van iemand van de studentenvereniging Vindicat :) : een rasechte corpsbal, zeg maar...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

6lg-woorden van het type 3-3 21 sept 2022 22:15 #13

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 2071
  • Ontvangen bedankjes 1336
Bedankt Jaap.
Bij nader inzien ligt het iets ingewikkelder bij 'vertrouwenwekkender'. Ik denk nu dat het voornaamste bezwaar is, dat het geen dubbele dactylus is. Vergelijk 'huiveringwekkender'; dat klinkt best goed op regel 6. Of tenminste is het een woord dat op dit forum tot een discussie kan leiden.
Groeten,
Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

6lg-woorden van het type 3-3 22 sept 2022 17:01 #14

vertrouwenwekkender

M.i.: jambisch met glijdend rijm
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

6lg-woorden van het type 3-3 22 sept 2022 18:08 #15

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4430
  • Ontvangen bedankjes 1303
vertrouwenwekkender, veronderstellingen en zo zijn er meer. De eerste lettergreep heeft niet de klank die 'ver' in verziend / verte / verder enz. hebben
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Hendrikje de Koning

6lg-woorden van het type 3-3 22 sept 2022 18:53 #16

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 2071
  • Ontvangen bedankjes 1336
Het is wel aardig om te vermelden dat Drs.P in "Stukje geschiedenis" het 6lg vertegenwoordigen gebruikt. Hij spreekt de eerste lettergreep wel uit als in verziend.
Laatst bewerkt: 22 sept 2022 21:08 door Niels Blomberg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.165 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Het vrije vers wenst iedereen een goed nieuwjaar



Vers van het vuurwerkfront!
Vrienden, hier ben ik weer!
Ik had wat Cobra's
En Explods gekocht

Nu moet ik verder als
Hinkeldepinkelaar
(Heb nog vergeefs naar
Mijn voeten gezocht!)