Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
Scherpe stellingen

Onderwerp: Elitair?

Elitair? 20 apr 2011 17:59 #1

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4547
  • Ontvangen bedankjes 1388
Is hetvrijevers.nl elitair vroeg ik me af. Maar zou dat zo zijn, wat dan nog? Alsof mevr. Vasalis en Gerrit Komrij in de boekenkast van het gewone volk een plaats hebben. ( Ik las als klacht van Komrij dat Nederland een miljoen dichters heeft, maar dat zij zijn werk niet kopen).

Eerst een rechtzetting; “Een loodsmannetje die een haai begeleidde…”. Dat schreef ik. LOODSmanNETje , was het commentaar van Niels . Dat loodsmannetje is (terug) naar de haaien. Excuus aan Niels; vergeef me mijn weerbarstigheid, je hebt gewoon gelijk.

Niemand is verplicht rijm- en metrumvast te schrijven, maar voor wie dat wel doet, is er de prosodie, de versleer. Aan vaste dichtvormen worden eisen gesteld die in vele gevallen exact zijn omschreven. Daar voldoe je aan. Je kunt vaste vormen niet aan je eigen behoefte aanpassen. In feite geldt dat ook voor niet-vaste vormgedichten, ofwel gebonden gedichten. Als je geen alternatief kunt vinden voor het woord ‘loodsmannetje’ is de consequentie dat het schrijfsel vervalt. Als een woord niet in het metrum past bepaalt de klasse van de dichter wat er mee gebeurt.

En dat is mijn punt; Beeldende kunstenaars, zoals de grote kunstschilders uit onze historie, de mij onbekende beeldhouwers die standbeelden maakten van beroemde figuren, zo goed als zij hun vakmanschap benutten om kunstwerken te maken, zo goed moet de dichter zijn vaardigheid tonen in zijn werken. Geen standbeeld van Piet Heijn met een tekorte arm, geen stier van Potter met een kromme poot. Gewoon vakwerk. Ook voor de dichter.

“Het middel mag nooit het doel overschaduwen.”

Middel en doel dienen gelijkwaardig te zijn. Het doel van de wielrenner is de meet. Het middel is de fiets. Als het doel belangrijker is kan hij beter per auto reizen. Als het doel van de dichter belangrijker is dan de vorm kan hij beter vrije verzen gaan schrijven. Honderden dichters doen dat op dichterssites als Dichttalent, Schrijfzolder e.a.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Niels Blomberg

Re: Elitair? 21 apr 2011 08:56 #2

  • Ben Hoogland
  • Ben Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2576
  • Ontvangen bedankjes 1531
elite
zn v elite (-s mv) [eˈlitə] het machtigste, rijkste en best opgeleide deel van de bevolking;= bovenlaag;= toplaag

elitair
bn elitair [eliˈtɛ:r] van of voor de elite


Is de minisevenclub (.nl) elitair als je ook naar kleine auto's op autotrader of marktplaats kunt kijken?
Je spreekt met z'n allen een set regels af en handelt daarnaar.
Nieuwkomelingen en passanten conformeren zich aan het protocol of haken af.
Discussie is noodzakelijk om duidelijkheid te scheppen en grenzen af te bakenen.

C'est simple comme bonjour...
Verba volant, scripta manent.
Laatst bewerkt: 21 apr 2011 09:06 door Ben Hoogland.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Elitair? 21 apr 2011 09:06 #3

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4547
  • Ontvangen bedankjes 1388
Ben, elitair in de zin dat wij eisen stellen aan rijm en metrum. Katja schreef dat wij erg nauw kijken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Elitair? 21 apr 2011 09:07 #4

  • Ben Hoogland
  • Ben Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2576
  • Ontvangen bedankjes 1531
Ja, maar dat is toch ook de bedoeling? Met een beetje lui consumeren komen we geen steek verder.
Je geeft zelf aan dat prosodie een van de speerpunten is.
Dat kan dus soms flink prikke(le)n.
Verba volant, scripta manent.
Laatst bewerkt: 21 apr 2011 09:20 door Ben Hoogland.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Elitair? 21 apr 2011 09:28 #5

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4547
  • Ontvangen bedankjes 1388
Het is ook geen klacht van mij, als anderen ons elitair vinden zal me dat een zorg zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Elitair? 21 apr 2011 14:16 #6

  • Ben Hoogland
  • Ben Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2576
  • Ontvangen bedankjes 1531
Ik geef je helemaal gelijk. Ik heb alleen moeite met termen als "elitair", "calvinistoïde" e.d. Alsof wij een, in rare gewaden gekleed, dichtregels mompelend groepje wereldvreemde gasten zijn die men maar beter kan mijden. Bij zo'n sekte zou ik mij ook niet thuisvoelen. We zijn gewoon een stelletje mafkezen, behept met een verrekt lastige aandoening. Niet behandelbaar en bij velen ontaard in een chronische vorm.

elitair in de zin dat wij eisen stellen aan rijm en metrum

Bij de fietsenmaker neem je toch ook geen genoegen met een afgereden band en een zadel waar de veren uit springen?
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Elitair? 21 apr 2011 15:04 #7

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 2313
  • Ontvangen bedankjes 1686
Bas, Ben,

Het valt me op dat elitair tegenwoordig synoniem is voor "kwaliteit hebbende en/maar snobbistisch" (zelf het gewenste voegwoord kiezen). Meestal wordt dit gebruikt door journalisten, die hiermee hun afkering willen uitspreken over een instituut waarvan ze de kwaliteit niet in twijfel kunnen trekken zonder de risee van de redactie te worden.

Moge deze journalistieke stoplap onze geuzenaanduiding worden!

Niels
Laatst bewerkt: 21 apr 2011 15:06 door Niels Blomberg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Elitair? 24 apr 2011 10:58 #8

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Zolang jullie standpunt mag leiden tot dit soort leuke gedichten, moet er iets goeds in schuilen:

Convex, naar buiten rond, u kunt het lezen
In Kramer’s of van Dale ‘s woordenboek

Concaaf blijkt rond naar binnen toe te wezen
Dat bleek dus na bescheiden onderzoek
Het is niet ingewikkeld, niet complex

En voor de rest is het gesneden koek
Intussen blijf ik kalm, ik rust, relax
En concludeer met u een feit in deze
Ik ben niet dik, ik ben alleen convex

(Heb ik erg van genoten, Bas)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Bas Boekelo
Tijd voor maken pagina: 0.195 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Weerkeer



Dit is de bodem waar ik werd geboren.
De stad, het huis, de plank die ritmisch kraakt
klinkt als een juichend startschot in m'n oren:
dit is de kamer waar ik werd gemaakt.

Ver uit den vreemde tot u weergekomen
zie ik de nieuwbouw rond uw oude hart.
men heeft de weegbree weten in te tomen;
het slingerpad, tesaam zijn wij verstard.

Maar 't Paterswoldse meer blinkt even klaar, en
'k zie bootjes en bistrootjes langs de kant.
Straks mag ik met het busje mee naar Haren
naar middageten, krant en kamerplant.

Dit is mijn land, hier ben ik kind geweest,
door hang naar water had ik het verlaten.
Verpaupering woedt nu in vele straten
maar in mijn uitgebluste geest het meest.


Naar W. Brandt
Lees meer...