Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: boudelet

boudelet 14 nov 2022 21:15 #21

  • Wim Meyles
  • Wim Meyles's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • taalhumorist
  • Berichten: 2427
  • Ontvangen bedankjes 3736
Ha Niels,

Compliment voor je vondst. In eerste instantie helemaal overheen gelezen, maar geattendeerd door monnhauser er nog een paar keer naar gekeken en uiteindelijk gezien ….

Hartelijke groet,
Wim
www.wimmeyles.nl

Nieuwste boek: De mug en de olifant (fabels en light verse)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 14 nov 2022 21:18 #22

"@Hendrikje, refurbished heeft wel degelijk een reden."

Te hoge wiskunde voor mij, Niels, ik zie de diepere betekenis of toespeling niet.
refurbished = gerenoveerd.
Of sluit het aan bij een nieuwsitem dat ik gemist heb?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 14 nov 2022 21:55 #23

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 466
  • Ontvangen bedankjes 407
Het was flink vaak lezen, Niels.

Eerst had ik hem voor de helft, als je begrijpt wat ik bedoel : )

Klasse!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 15 nov 2022 04:01 #24

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • aanwezig
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 2137
  • Ontvangen bedankjes 1418
Zojuist heb ik nog een wijziging doorgevoerd: toch maar gepimpte in plaats van refurbished.

Hendrikje vraagt naar het nut van deze toevoeging. Volgens mij suggereert de laatste regel dat beide laarzen verschillend zijn en dat behoeft een verklaring.
Er zijn wel alternatieven, maar die vind ik minder goed. Deze hebben een lettergreep meer, maar passen wel als je "maar" aan het begin van regel 6 verwijdert:
- opgeleukte: Nederlands equivalent van gepimpte, maar met een iets andere gevoelswaarde
- aangepaste: idem
- zelfgemaakte: een iets andere insteek

Blijft over de vraag aan René en Hendrikje: is de rol van de "ik" nu wel duidelijk? Als ik de laatste commentaren lees, dan denk ik van wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 15 nov 2022 07:52 #25

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 466
  • Ontvangen bedankjes 407
Ha Niels,

In principe maakt gepimpt of refurbished niet veel uit.

En ook niet echt wie de ik is.

De clou vereist kennis over een rondeel zelf: dat herhaalzinnen bij voorkeur van betekenis veranderen. Je leest er overheen als je hier niet bij stilstaat. monnhauser en Wim Meyles moesten dit mij weer herinneren. Dus tja, hij is fsntastisch, maar het vereist wat 'kennis‘. Ik weet zo niet hoe je ervoor kunt zorgen dat hij meteen bij iedereen valt.

Grote groet,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 15 nov 2022 07:56 #26

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 466
  • Ontvangen bedankjes 407
Alhoewel, een voorzichtige suggestie:

Misschien er een triolet van maken.
In deze vorm wordt verandering iets meer verwacht…
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 15 nov 2022 08:26 #27

Dank je voor je geduld, Niels, en voor je bereidheid de lezer tegemoet te komen.

Ik lees de boudelets in dit draadje en elders steeds met de insteek dat de drie zinnen (net) iets anders zouden moeten betekenen. Dat geldt voor mij voor alle vormen waarin een zin steeds terugkomt; het wordt anders in mijn beleving erg snel saai. Een kleine, subtiele verschuiving kan al heel effectief zijn.

De eerste keer dat de vaste zin in dit boudelet wordt gebruikt, is hij letterlijk, klopt dat? De rechter die letterlijk een punt zet achter de laatste zin zijn vonnis? De tweede keer wordt de zin gebruikt in de traditionele manier. De derde keer zal ik niet verklappen, maar daar is de betekenis totaal anders, en zoals al is gezegd, erg leuk gevonden. Klopt dit allemaal, Niels?

Het bijv.nw bij "laarzen" is mij nog steeds een raadsel. Sorry!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 15 nov 2022 09:55 #28

  • Wim Meyles
  • Wim Meyles's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • taalhumorist
  • Berichten: 2427
  • Ontvangen bedankjes 3736
Ha Niels,

'Refurbished' vind ik nog steeds een vlag die goed bij de lading past.
Ik heb wel een Nederlands alternatief bedacht, dat tevens een tipje van de sluier van de clou kan oplichten, maar dat wil ik hier alleen plaatsen als jij ermee instemt.

Hartelijke groet,
Wim
www.wimmeyles.nl

Nieuwste boek: De mug en de olifant (fabels en light verse)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 15 nov 2022 21:54 #29

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • aanwezig
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 2137
  • Ontvangen bedankjes 1418
Er is nogal wat gezegd waarop ik graag wil reageren.

Refurbished is gerenoveerd en gepimpt is meer "opgeleukt". Refurbished laarzen zijn dus voorzien van nieuwe hakken en zolen en gepimpte laarzen van nutteloze versiersels. Het past hier beter voor mijn gevoel.
Wim, ik ben wel benieuwd naar jouw Nederlandse alternatief, maar ik zal het waarschijnlijk niet gebruiken. Dus misschien kun je er beter zelf een gedicht bij maken. Desalniettemin, bedankt voor het aanbod.

René stelt voor hiervan een triolet te maken, omdat de lezer dan eerder een betekenisverschuiving verwacht. De eerste opmerking die ik daarbij wil maken, is dat die lezer dan wel een kenner moet zijn van versvormen.
Ten tweede vind ik het helemaal zo erg dat niet iedereen in één keer de clou ziet. Ik heb me altijd verbaasd over het feit dat in de Poëzie (inderdaad, met een hoofdletter) onbegrijpelijkheid geldt als hét kenmerk van een goed gedicht, terwijl plezierdichters zenuwachtig worden van iedere onbegrepen regel.

Maar soms vinden lezers zelfs in een plezierdicht een diepere laag waarvan de dichter opkijkt. Hendrikje, mijn eerste twee refreinregels waren niet verschillend bedoeld, maar ik ben blij dat jij dat anders ziet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 15 nov 2022 22:06 #30

  • Wim Meyles
  • Wim Meyles's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • taalhumorist
  • Berichten: 2427
  • Ontvangen bedankjes 3736
Ha Niels,

Ik dacht aan:

Ik wou betalen met gelijke munt.
Mijn uitgedeukte laarzen wilden schoppen.

Hartelijke groet,
Wim
www.wimmeyles.nl

Nieuwste boek: De mug en de olifant (fabels en light verse)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 16 nov 2022 01:37 #31

  • Judy Elfferich
  • Judy Elfferich's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 595
  • Ontvangen bedankjes 227
Of: opgelapte?
(Ik dacht eigenlijk dat dat woord al was genoemd, maar ik kan het niet terugvinden.)

Dit vers deed me meteen aan Mallorca denken. Komt de inspiratie daarvandaan?
judyelf.edublogs.org
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 16 nov 2022 15:37 #32

Sorry, het geheel is mij een beetje te cryptisch. Ik geef het op :silly:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 16 nov 2022 20:44 #33

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • aanwezig
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 2137
  • Ontvangen bedankjes 1418
Dag Wim, Judy,
Hartelijk dank voor de suggesties, maar ik laat het even zo.

Dag Judy,
Nee, Mallorca was geen inspiratie.

Terugkijkend begon het met de scheurkalender van Onze Taal. Als voorbeeld van een homoniem stond daar het woord 'punt'. Ik vond dat een opmerkelijke keuze.
Dit leidde tot de refreinzin, spoedig gevolgd door de eerste twee strofen.
Ik heb nog een tijd moeten nadenken over passende voorwerpen in de laatste strofe. Het duurde even voordat ik op schoeisel kwam.

Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 17 nov 2022 23:29 #34

  • Paul
  • Paul 's Profielfoto
  • Offline
  • Iemand om te respecteren
  • Berichten: 74
  • Ontvangen bedankjes 28
BELGIË BOVEN

De Rode Duivels gaan voor goud
Van Gaals Oranje heeft het zweten

al klinken deze woorden stout
de Rode Duivels gaan voor goud ‘

Zelfs moeten zij zich welbeschouwd
in Qatar met de besten meten
de Rode Duivels gaan voor goud.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 21 nov 2022 10:05 #35

  • Paul
  • Paul 's Profielfoto
  • Offline
  • Iemand om te respecteren
  • Berichten: 74
  • Ontvangen bedankjes 28
KOETJEBOE

De boeren houden danig van hun koeien
beweert het NAJK* op de buis

die beesten kunnen mij slechts matig boeien
doch boeren houden danig van hun koeien.

Het meest verafschuw ik hun gruwzaam loeien
vanwege averij aan ‘t slakkenhuis
laat maar de boeren houden van hun koeien.

* (reclame door Nederlands Agrarisch Jongeren Kontakt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 21 nov 2022 13:07 #36

Voor mijn part kan de beuk erin
Discussies zie ik niet meer zitten

Nog langer wachten heeft geen zin
Voor mijn part kan de beuk erin

Ik steek wat zoden als begin
Daarna kun jij een gat gaan spitten
Voor mijn part kan de beuk erin
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 27 nov 2022 11:15 #37

Verdient het boudelet niet een eigen plek onder de versvormen?

Matthijs

Hoe moet het verder met Matthijs?
Die dingen deed die niet behoren

De druk heeft kennelijk een prijs
Hoe moet het verder met Matthijs?

Hij zakte stevig door het ijs
En heeft zijn basisplaats verloren
Hoe moet het verder met Matthijs?
Laatst bewerkt: 27 nov 2022 13:55 door Peter van der Vlis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boudelet 27 nov 2022 13:18 #38

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 466
  • Ontvangen bedankjes 407
Hoi Peter,

Deze vorm wordt in ieder geval omarmd door velen!

Rob Boudestein schrijft echter zelf in dit draadje:

Eventjes iets rechtzetten.
Deze rondeelvorm is niet door mij bedacht, maar ik vond 'm jaren geleden bij de middeleeuwse dichteres Christine de Pisan.
Zie ook mijn bijdrage in het onderwerp 'Nieuwe tanden'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Inge Boulonois

boudelet 27 nov 2022 13:39 #39

  • Inge Boulonois
  • Inge Boulonois's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • dichter
  • Berichten: 4388
  • Ontvangen bedankjes 2201
Inderdaad is deze vorm door Christine de Pisang bedacht, Jaap.
Best een goed idee om de boudelet, met vermelding van de bron, als rondeelvorm bij onze verzameling op te nemen, Peter.
Ik zal het aan webwizard Arjan vragen.
In ieder geval bezit de boudelet wel twee witregels: na de tweede en vierde regel.
www.ingeboulonois.nl
dichter & schilder
Laatst bewerkt: 27 nov 2022 13:50 door Inge Boulonois.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Peter van der Vlis

boudelet 28 nov 2022 09:42 #40

Die man heeft niet veel te vertellen
Hij praat wel veel, maar 't houdt niets in

Ik raad je af hem op te bellen
Die man heeft niet veel te vertellen

Het is eenvoudig te voorspellen
Wat of zijn rol is in 't gezin:
Die man heeft niet veel te vertellen
Laatst bewerkt: 28 nov 2022 09:43 door Otto van Gelder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: monnhauser
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.300 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Verkiezingsstemming



Door een complexe breuk geveld
kom ik ontkleed en uitgeteld
gevierendeeld en dwarsgelegen
mijn rode huishoudboekje tegen

ik heb geen cent meer te verbrassen
te danken aan de kwanseldassen
die tussen leugens door laveren
en almaar flemen of bruuskeren

zelf dokken voor je medicijn
en anders leeft u maar met pijn
zo houden we ons volkje klein

maar vele kleintjes maken groot
wie wil nog dat serviele rood
of doofpotten met boeventaks?
dus als het volk gaat kiezen straks
dan maakt men nu de billen bloot!

een flink pak slaag is op zijn plaats
u reed verdomd een scheve schaats.