Het vrije vers

Bevrijd van vormloosheid

Omdat light verse lééft

Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Samenwerksonnet XXVIII

Samenwerksonnet XXVIII 18 mrt 2021 21:32 #21

1 (a,v) O zoet gepeins, o zware fantasijen!
2 (b,m,FW) Zo voelt het, als het klokje negen slaat
3 (a,v,FW) Ik luister naar de mooiste melodieën
4 (b,m,JB) Terwijl ik resoluut mijn blaffer laad

5 (c,v,BH) Jouw beeltenis staat bonkend mij voor ogen
6 (d,m,OvG) Ten tijde van een woeste vrijpartij
7 (c,v,HtP) Dat jij mij met mijn broeder hebt bedrogen
8 (d,m) Wisten die lange nacht de regen, ik noch gij

9 (e,m) Ik ben vannacht ontwaakt met wilde schrik
10 (f,v,JB) O Guinevere, waar zal ik u vinden?
11 (e,m,BH) Mi lanct na di, mijn kleine stouterik
12 (f,v,OvG) Als zuiver water naar een doopsgezinde
13 (g,m,HtP) Ik trof je kousenband slechts in de hut
14 (h,v) Het hele pand weergalmde van het wenen
15 (i,m,FW) Een steek van pijn doorkliefde toen mijn hart
16 (i,m,FW) Ik schiet tekort in mijn verslag als bard

17 (h,v,JB) Och, Walewein nam blijkbaar ook de benen
18 (g,m,BH) Die ouwe ridder ging vast in de fut
19 (j,v,OvG) Waarheen? Waarom? Het gonst van de geruchten

20 (k,m,HtP) Was soms dat bloedspoor van Sir Lancelot?
21 (j,v,allen) Op dit punt moet ik wel een beetje zuchten
22 (k,m,allen) Want eigenlijk zit ik hier voor Piet Snot

23 (l,m,JB) Ik pak nog eens een whisky on the rocks
24 (m,v,BH) Mijn brein vertoeft reeds in een zoete nevel
25 (l,m,OvG) Ik haat van je, o wrede paradox
26 (m,v,HtP) In liefde plantte ik in jou die drevel

27 (n,m/v,allen) Wel, terug dan naar de boze werk'lijkheid:
28 (n,m/v,allen) Ik ben mijn liefje dus voor altijd kwijt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Samenwerksonnet XXVIII 18 mrt 2021 21:32 #22

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2301
  • Ontvangen bedankjes 1191
1 (a,v) O zoet gepeins, o zware fantasijen!
2 (b,m,FW) Zo voelt het, als het klokje negen slaat
3 (a,v,FW) Ik luister naar de mooiste melodieën
4 (b,m,JB) Terwijl ik resoluut mijn blaffer laad

5 (c,v,BH) Jouw beeltenis staat bonkend mij voor ogen
6 (d,m,OvG) Ten tijde van een woeste vrijpartij
7 (c,v,HtP) Dat jij mij met mijn broeder hebt bedrogen
8 (d,m) Wisten die lange nacht de regen, ik noch gij

9 (e,m) Ik ben vannacht ontwaakt met wilde schrik
10 (f,v,JB) O Guinevere, waar zal ik u vinden?
11 (e,m,BH) Mi lanct na di, mijn kleine stouterik
12 (f,v,OvG) Als zuiver water naar een doopsgezinde
13 (g,m,HtP) Ik trof je kousenband slechts in de hut
14 (h,v) Het hele pand weergalmde van het wenen
15 (i,m,FW) Een steek van pijn doorkliefde toen mijn hart
16 (i,m,FW) Ik schiet tekort in mijn verslag als bard

17 (h,v,JB) Och, Walewein nam blijkbaar ook de benen
18 (g,m,BH) Die ouwe ridder ging vast in de vut
19 (j,v,OvG) Waarheen? Waarom? Het gonst van de geruchten

20 (k,m,HtP) Was soms dat bloedspoor van Sir Lancelot?
21 (j,v,allen) Wat heeft een mens van mij nu nog te duchten?,
22 (k,m,allen) Mijn god mijn god, mijn kingdom voor een shot

23 (l,m,JB) Ik pak nog eens een whisky on the rocks
24 (m,v,BH) Mijn brein vertoeft reeds in een zoete nevel
25 (l,m,OvG) Ik haat van je, o wrede paradox
26 (m,v,HtP) In liefde plantte ik in jou die drevel

27 (n,m/v,allen) Met veertig graden koorts meld ik me ziek
28 (n,m/v,allen) Mij wacht alweer een droom vol dramatiek
Verba volant, scripta manent.
Laatst bewerkt: 19 mrt 2021 09:59 door B.J. Hoogland.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Samenwerksonnet XXVIII 19 mrt 2021 07:15 #23

  • Hans Mooi
  • Hans Mooi's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 419
  • Ontvangen bedankjes 255
Mijn complimenten voor het mooie en creatieve eindresultaat.
Echter nog één vraagje: moet 'fut'(r.18) niet 'vut'(Vervroegde UitTreding) zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Samenwerksonnet XXVIII 19 mrt 2021 10:06 #24

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2301
  • Ontvangen bedankjes 1191
Dank je Hans voor de opmerking.
Je hebt gelijk. Nu volgt meteen de vraag: schrijf je vut of VUT?
Wie het weet mag het zeggen.
Met groet, Ben
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Samenwerksonnet XXVIII 19 mrt 2021 11:02 #25

  • Hendrik te Paske
  • Hendrik te Paske's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Berichten: 212
  • Ontvangen bedankjes 259
1 (a,v) O zoet gepeins, o zware fantasijen!
2 (b,m,FW) Zo voelt het, als het klokje negen slaat
3 (a,v,FW) Ik luister naar de mooiste melodieën
4 (b,m,JB) Terwijl ik resoluut mijn blaffer laad

5 (c,v,BH) Jouw beeltenis staat bonkend mij voor ogen
6 (d,m,OvG) Ten tijde van een woeste vrijpartij
7 (c,v,HtP) Dat jij mij met mijn broeder hebt bedrogen
8 (d,m) Wisten die lange nacht de regen, ik noch gij

9 (e,m) Ik ben vannacht ontwaakt met wilde schrik
10 (f,v,JB) O Guinevere, waar zal ik u vinden?
11 (e,m,BH) Mi lanct na di, mijn kleine stouterik
12 (f,v,OvG) Als zuiver water naar een doopsgezinde
13 (g,m,HtP) Ik trof je kousenband slechts in de hut
14 (h,v) Het hele pand weergalmde van het wenen
15 (i,m,FW) Een steek van pijn doorkliefde toen mijn hart
16 (i,m,FW) Ik schiet tekort in mijn verslag als bard

17 (h,v,JB) Och, Walewein nam blijkbaar ook de benen
18 (g,m,BH) Die ouwe ridder ging vast in de fut
19 (j,v,OvG) Waarheen? Waarom? Het gonst van de geruchten

20 (k,m,HtP) Was soms dat bloedspoor van Sir Lancelot….?
21 (j,v,allen) Wat zal ik nu de dader doen verzuchten
22 (k,m,allen) Vanaf de kille vloer van zijn cachot

23 (l,m,JB) Ik pak nog eens een whisky on the rocks
24 (m,v,BH) Mijn brein vertoeft reeds in een zoete nevel
25 (l,m,OvG) 'Ik haat van je, o wrede paradox
26 (m,v,HtP) In liefde plantte ik in jou die drevel'

27 (n,m/v,allen) Nou nee, dat lijkt me geen geschikt construct
28 (n,m/v,allen) Misschien dat het me nuchter beter lukt
Laatst bewerkt: 19 mrt 2021 17:52 door Hendrik te Paske. Reden: leestekens
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Samenwerksonnet XXVIII 21 mrt 2021 17:12 #26

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 1746
  • Ontvangen bedankjes 1005
Otto, de jury wacht op je bijdrage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Samenwerksonnet XXVIII 21 mrt 2021 21:16 #27

1 (a,v) O zoet gepeins, o zware fantasijen!
2 (b,m,FW) Zo voelt het, als het klokje negen slaat
3 (a,v,FW) Ik luister naar de mooiste melodieën
4 (b,m,JB) Terwijl ik resoluut mijn blaffer laad

5 (c,v,BH) Jouw beeltenis staat bonkend mij voor ogen
6 (d,m,OvG) Ten tijde van een woeste vrijpartij
7 (c,v,HtP) Dat jij mij met mijn broeder hebt bedrogen
8 (d,m) Wisten die lange nacht de regen, ik noch gij

9 (e,m) Ik ben vannacht ontwaakt met wilde schrik
10 (f,v,JB) O Guinevere, waar zal ik u vinden?
11 (e,m,BH) Mi lanct na di, mijn kleine stouterik
12 (f,v,OvG) Als zuiver water naar een doopsgezinde
13 (g,m,HtP) Ik trof je kousenband slechts in de hut
14 (h,v) Het hele pand weergalmde van het wenen
15 (i,m,FW) Een steek van pijn doorkliefde toen mijn hart
16 (i,m,FW) Ik schiet tekort in mijn verslag als bard

17 (h,v,JB) Och, Walewein nam blijkbaar ook de benen
18 (g,m,BH) Die ouwe ridder ging vast in de fut
19 (j,v,OvG) Waarheen? Waarom? Het gonst van de geruchten

20 (k,m,HtP) Was soms dat bloedspoor van Sir Lancelot?
21 (j,v,allen) Waar is de rode draad, hoor ik U zuchten
22 (k,m,allen) Het lijkt wel een roman van Walter Scott

23 (l,m,JB) Ik pak nog eens een whisky on the rocks
24 (m,v,BH) Mijn brein vertoeft reeds in een zoete nevel
25 (l,m,OvG) Ik haat van je, o wrede paradox
26 (m,v,HtP) In liefde plantte ik in jou die drevel

27 (n,m/v,allen) En daarmee blijkt maar weer eens onbetwist
28 (n,m/v,allen) Het grote nut van een gereedschapskist
Laatst bewerkt: 22 mrt 2021 16:54 door Otto van Gelder. Reden: beter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Samenwerksonnet XXVIII 22 mrt 2021 17:37 #28

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 1746
  • Ontvangen bedankjes 1005
Dag allemaal,

Hier is het juryverslag van dit Siamees sonnet. Om te beginnen de constatering dat door plan B iedereen dubbel zo hard moest werken. Daarvoor wil ik jullie hartelijk bedanken.
Het resultaat valt me niet tegen: twee sonnetten over liefde en geweld, een middeleeuwse binnen een hedendaagse. Ik zie een innerlijke samenhang, maar de meesten hebben geconcludeerd dat het onsamenhangend is.

Frans begint heel lieflijk, maar in de middeleeuwen wordt de ik-persoon de bard die tekort schiet, en verderop staat hij ook nog voor Piet Snot.
In het heden is het al niet veel beter: hij eindigt alleen in "de boze werk'lijkheid".

Jaap introduceert het geweld in het buitenste sonnet en de middeleeuwen in het binnenste. In zijn tweede bijdrage komt drank daar nog bij. Dat zet voor een belangrijk deel de toon.
Hij concludeert tweemaal dat het plot te ingewikkeld is geworden.

Ben brengt ons twee aardige citaten, die beide iets zijn aangepast. De middeleeuwen komen tot leven met het Egidius-lied. In de middeleeuwse conclusie komt Shakespeares Richard III voorbij.
De hedendaagse ik-persoon heeft koortsdromen.

Otto geeft Bens vondst nog wat extra's met regel 12.
Ook hij mist samenhang in middeleeuwse deel, hetgeen hem doet verzuchten dat het wel Walter Scott lijkt.
In de eindconclusie gaat het niet over de inhoud, maar over het rijm.

Hendrik introduceert een bedriegende broer, een achtergebleven kousenband, een bloedende Lancelot en een drevelmoord.
De middeleeuwse conclusie rondt niet af, maar laat de lezer achter met nieuwe vragen: wie is die dader op de kille vloer van een cachot? Wat heeft hij op zijn geweten: het bloeden van Lancelot, of het verdwijnen van Guinevere?
De eindconclusie is dat de ik-persoon minder moet drinken.

Geen van de conclusies springt eruit voor mij, dus ga ik selecteren op de aardigste vondsten in jullie 8 regels. Zo kom ik op Hendrik.
Gefeliciteerd Hendrik, hierbij draag ik het stokje aan jou over.

Hieronder nogmaals het sonnet, zonder nummers en namen, maar wel met de verbetering van Hans Mooi.
Verder is er ergens in het proces verandering aangebracht in de witregels. Dat is nu hersteld.
Niels


O zoet gepeins, o zware fantasijen!
Zo voelt het, als het klokje negen slaat
Ik luister naar de mooiste melodieën
Terwijl ik resoluut mijn blaffer laad

Jouw beeltenis staat bonkend mij voor ogen
Ten tijde van een woeste vrijpartij
Dat jij mij met mijn broeder hebt bedrogen
Wisten die lange nacht de regen, ik noch gij

Ik ben vannacht ontwaakt met wilde schrik
O Guinevere, waar zal ik u vinden?
Mi lanct na di, mijn kleine stouterik
Als zuiver water naar een doopsgezinde
Ik trof je kousenband slechts in de hut
Het hele pand weergalmde van het wenen
Een steek van pijn doorkliefde toen mijn hart

Ik schiet tekort in mijn verslag als bard
Och, Walewein nam blijkbaar ook de benen
Die ouwe ridder ging vast in de vut
Waarheen? Waarom? Het gonst van de geruchten
Was soms dat bloedspoor van Sir Lancelot….?
Wat zal ik nu de dader doen verzuchten
Vanaf de kille vloer van zijn cachot

Ik pak nog eens een whisky on the rocks
Mijn brein vertoeft reeds in een zoete nevel
'Ik haat van je, o wrede paradox
In liefde plantte ik in jou die drevel'

Nou nee, dat lijkt me geen geschikt construct
Misschien dat het me nuchter beter lukt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Jaap Bakker

Samenwerksonnet XXVIII 22 mrt 2021 20:44 #29

Hendrik, gefeliciteerd met jouw winnende bijdrage aan dit 28e samenwerkingssonnet. Niels dank voor je jurering en vooral voor het feit, dat je nog een aantal zinnige opmerkingen hebt kunnen maken over dit vrij onzinnige werkstuk.
Mijn idee is: dit samenwerkingssonnet en dan nog wel een dubbel van 28 regels was wat te veel gevraagd. Dat blijkt ook wel uit het gering aantal deelnemers en het feit dat plan B van Niels in werking moest treden.
Mijn conclusie is, dat we na 28 samenwerkingssonnetten er misschien een beetje klaar mee zijn. Dus Hendrik, wat ga je doen: zet je sonnet 29 op de rail of kijk je of er in de samenwerkingsvorm iets anders te bedenken valt?
Ik denk dan bijvoorbeeld aan een rondeel of een rondeau, waarbij de/één refreinregel gegeven wordt. Maar iets anders is natuurlijk ook mogelijk. Uiteraard is helemaal stoppen ook een optie. Of toch gewoon samenwerkingssonnet nummer 29.
Hendrik, succes!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Samenwerksonnet XXVIII 23 mrt 2021 22:44 #30

  • Hendrik te Paske
  • Hendrik te Paske's Profielfoto
  • Offline
  • Zeer gerenommeerd forumlid
  • Berichten: 212
  • Ontvangen bedankjes 259
Beste deelnemers,
Allereerst dank aan Niels voor zijn weloverwogen besluit. Ik had niet graag in zijn schoenen gestaan om hier met gezag een winnaar aan te wijzen. Maar door de aard van de opdracht heeft hij het de deelnemers (en daarna zichzelf) ook niet gemakkelijk gemaakt. Het lijkt me dat een dubbelsonnet een wat te zware opgave is gebleken, die geen vervolg verdient.

Voor een samenwerkingsgedicht zijn dit de succesvoorwaarden:
- een goede mix tussen voortborduren op een ingezette koers en nieuwe wendingen kiezen
- ruimte bieden aan de volgende deelnemer, zowel naar inhoud als naar rijmklank
- proberen aan eerder ingebrachte elementen te refereren
- inbreng van een wedstrijdelement: alle deelnemers mogen ‘slotregels’ indienen.
De sonnetvorm heeft bewezen hiervoor een goede structuur te bieden: 2 gegeven regels, en 5 deelnemers die elk 2 regels aanvullen en tenslotte een voorstel doen voor de slotregels.

Frans geeft in overweging om eens voor een rondeel, of rondeau als versvorm te kiezen. Bij een rondeau met 13 regels liggen er al 3 identieke refreinregels vast. Dan zou er ruimte overblijven voor 4 deelnemers die elk 2 regels invullen, en later de twee slotregels. Bij een rondeau hoort ook dat er maar twee rijmklanken zijn. Mijn gevoel zegt me dat deze versvorm flink wat meer beperkingen geeft dan ons vertrouwde sonnet.
Voor ik een nieuwe opgave publiceer hoor ik graag hoe jullie aankijken tegen een alternatieve versvorm voor een volgend samenwerkingsgedicht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Samenwerksonnet XXVIII 24 mrt 2021 15:25 #31

  • Jaap Bakker
  • Jaap Bakker's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 632
  • Ontvangen bedankjes 546
Gefeliciteerd met je overwinning, Hendrik. Het was voorwaar geen eenvoudige opgave en ik had misschien met mijn slotregels ook niet het hoofd moeten laten hangen ;)
Ik heb niet echt een mening over de vraag of we met de sonnetvorm door moeten gaan. Een rondeel lijkt me inderdaad lastig. Een schakelvorm zou wel kunnen, bijvoorbeeld een rupsband of een schakelrubayat. Dat is dan belevenis in de zin van: met zijn allen rond een kampvuurtje, iemand begint een verhaal te vertellen en dat wordt aangevuld door de volgenden binnen de voorgeschreven vorm. Een lastigheid is dan wellicht weer dat iemand er op tijd mee moet durven ophouden. ;)
Groeten,

Jaap
Laatst bewerkt: 24 mrt 2021 20:41 door Jaap Bakker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Samenwerksonnet XXVIII 24 mrt 2021 15:54 #32

Ik vind het samenwerksonnet superleuk! (De dubbele heb ik, omdat het me te ingewikkeld leek, laten schieten.) Ik kan niet inschatten of een andere vorm een beter format biedt. Misschien het uitproberen waard?

Hendrik, je opsomming van de richtlijnen lijkt me prima. Het leuke aan een samenwerksonnet vind ik het puzzelen en balanceren, en de keuze voortborduren of wenden. Er een boeiend, puntig slot aanbreien is een superuitdaging.

Terzijde: soms denk ik, O, waarom gaat X nu zo'n onmogelijke kant op, en word dan verrast door een wending of voortborduring die ik totaal niet zag aankomen.
Laatst bewerkt: 24 mrt 2021 16:58 door Hendrikje de Koning.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Samenwerksonnet XXVIII 24 mrt 2021 17:09 #33

  • B.J. Hoogland
  • B.J. Hoogland's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2301
  • Ontvangen bedankjes 1191
Beste mededichters,

Natuurlijk is een dubbelsonnet wel een geschikte vorm!
Het hangt natuurlijk wel af hoe je eea van tevoren afspreekt.
Niels heeft dit goed gedaan maar hebben wij ons aan de opzet gehouden?

Een ander vorm die zeker geschikt kan zijn is de sonnettetteestafette*, waarbij de eindzin van a, de beginzin van b, wordt, of waarbij het distichon op een bepaalde manier terug moet komen in de volgende 2 sonnettettes. Verzin het maar, alles is mogelijk...

Van tevoren eventjes en een lengte afspreken en bij voorbeeld de afspraak maken dat de laatste eindzin weer de beginzin van het allereerste gedicht is... And Bob is your uncle!

En wat te denken van het Perzisch kwatrijn, bestaande uit vier verzen aaba, waarbij de 4 b-regels een op zich zelf staand 5e kwatrijn moeten vormen...

Genoeg om mee te spelen, dus.

*ook rondeelvormen, ollekebollekes met enige aanpassing, we zijn met z'n allen zo'n creatief stel mensen, er moet toch méér mogelijk zijn?

Hartelijke groeten, Ben
Verba volant, scripta manent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Hendrikje de Koning
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.150 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Bij de dood van Tonio

Vanmorgen sloeg een bericht mij uit het lood
Waarop mijn oog toevallig was gevallen.
Het kwam keihard mijn hersens binnenknallen
En bracht me korte tijd in ademnood.

Je weet het: elke dag gaan mensen dood,
Ze vallen door zijn zeis bij duizendtallen.
Maar toch, als jonge mensen ons ontvallen
Dan voelt dat als volslagen idioot.

De zoon van schrijver Adri van der Heijden
-Zo stond het in de ochtendkrant gedrukt-
Is plotseling uit ’t leven weggerukt.

Zijn ouders zijn gedoemd voortaan te lijden,
Het ‘leven in de breedte’ lukt niet meer
Want zo’n verlies doet alle dagen zeer.