Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij

Onderwerp: Relaxed 2/Nieuwe titel: Vrij

Relaxed 2/Nieuwe titel: Vrij 20 apr 2023 15:24 #1

  • Monetta Boersma
  • Monetta Boersma's Profielfoto
  • Offline
  • Regelmatige bezoeker
  • Berichten: 32
  • Ontvangen bedankjes 12
Definitieve versie van Kwatrijn met titel "Bruin"

Na een rondje Doetinchem
vonden huisbewoners hem,
slapend in hun achtertuin.
Deze wolf, die bakt ze bruin.


Nieuwe versie

Na een rondje Doetinchem
vonden huisbewoners hem,
slapend in hun achtertuin.
Deze wolf bakte het bruin.

Snel kwam er politie bij.
Maar die liet de wolf weer vrij.

Met dank aan Niels Blomberg en Rene Turk!

Oude versie

Na een rondje Doetinchem
vonden huisbewoners hem,
slapend in hun achtertuin.
Deze wolf bakte het bruin.

De politie kwam erbij.
Nu loopt hij weer lekker vrij.
Laatst bewerkt: 25 apr 2023 22:54 door Monetta Boersma. Reden: even laten bezinken...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relaxed 21 apr 2023 09:23 #2

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 717
  • Ontvangen bedankjes 791
Hi Monetta,

Toen ik pas op het forum kwam, ben ik flink geholpen, dus ik vind dat ik jou als nieuwkomer ook een beetje op weg mag helpen. Bovendien lijkt het wel erg rustig op het forum, op dit moment.

Leuk om te zien dat je je inspiratie vaak uit de dierenwereld haalt.

Je idee is goed gevonden; dat de wolf weer vrij is. Je zou dit wellicht nog kunnen uitvergroten. Het thema politie, vast komen te zitten, en weer vrij zijn.

Terug naar het vers. Je kiest voor een trijntje fop. Deze versvorm heeft strenge eisen. Zie deze link:

sites.google.com/site/versvormen/versvormen/trijntje-fop

Gewoonlijk wordt er in de titel gekozen voor 'Op een wolf' in jouw geval, al is dit volgens mij niet verplicht en kiezen dichters voor variaties.

Zoals je in de link kunt zien, is de vormeis 4 jambes, oftewel ta DA ta DA ta DA ta DA. In jouw vers kies je echter voor
Ta da Ta da Ta da Ta (ik kies er bewust voor om het eenvoudig uit te leggen). In regel vijf wijk je echter ineens af door wel voor jambes te kiezen.

Handig is om in de eerste regel met het onderwerp te komen. Bijvoorbeeld: 'Een wolvenkind uit Rotterdam'
Doetinchem heeft een sterke klemtoon op DOE, mooier zou zijn een sterke klemtoon op de laatste lettergreep.
Als je voor een onderwerp in de eerste regel kiest, 'zweeft' hem niet zo in het luchtledige.

Ik hoop dat je iets met mijn bevindingen kunt.

Laat je vooral niet ontmoedigen en geniet van het schrijven!

Grote groet,
Laatst bewerkt: 21 apr 2023 09:45 door René Turk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relaxed 21 apr 2023 12:12 #3

  • Monetta Boersma
  • Monetta Boersma's Profielfoto
  • Offline
  • Regelmatige bezoeker
  • Berichten: 32
  • Ontvangen bedankjes 12
Hallo René,

Dank voor je kritiek. Je hebt helemaal gelijk dat ik geen jambe als metrum heb gebruikt. Het rijmschema klopt wel, het aantal regels ook en er staat een plaatsnaam op de eerste regel. Ik heb nog niet vaak trijntje fops geschreven en dat van het metrum wist ik niet.
Nu vraag ik me af: als ik het geen trijntje fop noem, komt het dan wel door de kritiek heen?

Verder vind ik de titel zelf wel oké. En ik vind het wel spannend dat niet meteen duidelijk is dat het om een wolf gaat.

Hartelijke groet,

Monetta
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relaxed 21 apr 2023 12:58 #4

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 717
  • Ontvangen bedankjes 791
Hi Monetta,

Uiteindelijk bepaalt de schrijver natuurlijk zelf. Wij, als lezers, delen slechts hoe het vers op ons overkomt, onze leeservaring.

Het is zeker een leuk versje.

Metrisch struikel ik over regel 4 en 5.

DEze WOLF bakTE het BRUIN

De politie kwam erbij: 'De' heeft niet zo'n sterke heffing waardoor het niet helemaal soepel loopt.

Mijn suggestie zou zijn wat te husselen met de volgorde in regel 4 en 5 en wat kleine aanpassingen te doen.
Het is eenvoudig op deze manier een strakker gedichtje te maken met dat wat je al hebt.

Ik wil het echter niet helemaal meteen aan je laten zien en jou eerst zelf laten stoeien, of niet natuurlijk : )

Grote groet,
Laatst bewerkt: 21 apr 2023 13:00 door René Turk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relaxed 21 apr 2023 14:48 #5

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 2376
  • Ontvangen bedankjes 1763
Dag Monetta,

René heeft gelijk dat dit vanwege het metrum geen Trijntje Fop is, maar ik wordt altijd blij van de viervoetige trocheus.
De trocheus lijkt jou op het lijf geschreven, want daarvan heb je er meer geplaatst.
Eerder heb ik je metrum bekritiseerd, maar in dit gedicht heb ik geen aanmerkingen. René is hier wat strenger dan ik, en het komt vaker voor op dit forum dat we het niet eens zijn over de toelaatbaarheid van rijm en metrum.

Wel mis ik een leuke clou, een kwinkslag aan het einde. Nu is er geen meerwaarde ten opzichte van het persbericht. Daarin staat nog te lezen dat de dame die de wolf vond, Silvia de Wolf-De Wolff heette.
nos.nl/artikel/2471800-bewoners-vinden-s...chtertuin-doetinchem

Groeten,
Niels
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relaxed 21 apr 2023 20:50 #6

  • Monetta Boersma
  • Monetta Boersma's Profielfoto
  • Offline
  • Regelmatige bezoeker
  • Berichten: 32
  • Ontvangen bedankjes 12
Dank je wel Niels. Dat van die naam ben ik al ergens anders tegengekomen. Ik kijk van het weekend nog eens naar het gedicht.
Groeten, Monetta
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relaxed 22 apr 2023 16:04 #7

  • Niels Blomberg
  • Niels Blomberg's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Schoonschrijver
  • Berichten: 2376
  • Ontvangen bedankjes 1763
Dag Monetta (en ook René),

Bij nader inzien lijkt mij dit helemaal geen Trijntje Fop. Bij een Trijntje Fop neemt het dier zelf het woord; het is in feite een korte grappige fabel in de stijl van Aesopus.
Dit lijkt me eerder een sonnettette. Datzelfde geldt voor je eerdere gedicht Biesbosch soap.

René Turk schreef :
Doetinchem heeft een sterke klemtoon op DOE, mooier zou zijn een sterke klemtoon op de laatste lettergreep.
Deze discussie is hier eerder gevoerd. René huldigt het minderheidsstandpunt; de meerderheid van de forumleden vindt rijmen op een nevenklemtoon prima.

René Turk schreef :
Metrisch struikel ik over regel 4 en 5.

DEze WOLF bakTE het BRUIN
In deze regel gaat het om "bakte", dat volgens het metrum bakTE moet zijn en volgens de normale uitspraakregels BAKte. Dit fenomeen heet antimetrie.
In dit geval is de onbeklemtoonde lettergreep ook nog eens een sjwa, een klank die per definitie geen nadruk krijgt.

Vroeger was ik het eens met René (die waarschijnlijk het meerderheidsstandpunt verkondigt), maar tegenwoordig zie ik antimetrie soms door de vingers.
Hier vind ik het best aanvaardbaar, en zelfs wel een prettige doorbreking van de dreun.
Maar zoals gezegd: dit ligt gevoelig.

Groeten,
Niels
Laatst bewerkt: 22 apr 2023 16:05 door Niels Blomberg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relaxed 22 apr 2023 16:25 #8

  • René Turk
  • René Turk's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 717
  • Ontvangen bedankjes 791
Beste Niels en Monetta,

Zeer interessant wat je schrijft. Ik krijg een mooie spiegel voorgehouden.

Ik heb Monetta de suggestie gegeven om met de volgorde van de woorden te schuiven zodat antimetrie niet nodig is.

De keuze is aan de schrijver.

Niels, ik ben pas twee jaar bezig, mijn voorkeuren kunnen nog flink veranderen : )

Grote groet,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Hendrikje de Koning

Relaxed 23 apr 2023 20:51 #9

  • Monetta Boersma
  • Monetta Boersma's Profielfoto
  • Offline
  • Regelmatige bezoeker
  • Berichten: 32
  • Ontvangen bedankjes 12
Ha René en Niels,
Beiden bedankt! Ik ben heel benieuwd wat jullie van de nieuwe versie vinden?
Hartelijke groet,
Monetta
Laatst bewerkt: 23 apr 2023 21:10 door Monetta Boersma.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relaxed 23 apr 2023 21:39 #10

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2511
  • Ontvangen bedankjes 2110
Monetta,

De nieuwe versie is m.i. geen verbetering. De politie laat de wolf weer vrij. Had iemand hem dan vastgezet nadat het dier op zijn zelfgekozen slaapplaats was ontdekt?
De uitdrukking luidt: ze bruin bakken.
Waarom plaats je dit rijm op een site voor light-verse?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relaxed 23 apr 2023 22:27 #11

  • Monetta Boersma
  • Monetta Boersma's Profielfoto
  • Offline
  • Regelmatige bezoeker
  • Berichten: 32
  • Ontvangen bedankjes 12
Frits,
Je hebt me wel aan het denken gezet. Daarvoor bedankt!
Laatst bewerkt: 26 apr 2023 10:08 door Monetta Boersma.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relaxed 2/Nieuwe titel: Vrij 26 apr 2023 15:33 #12

  • Monetta Boersma
  • Monetta Boersma's Profielfoto
  • Offline
  • Regelmatige bezoeker
  • Berichten: 32
  • Ontvangen bedankjes 12
Bedankt Rene, Niels en Frits! Ik heb het aangepast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relaxed 2/Nieuwe titel: Vrij 26 apr 2023 15:47 #13

  • Frits Criens
  • Frits Criens's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 2511
  • Ontvangen bedankjes 2110
Dit is wel bijzonder, Monetta. Als je jouw kwatrijn van beneden naar boven leest, kun je er zo een TOPO van maken.

c.a.
Frits
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Relaxed 2/Nieuwe titel: Vrij 26 apr 2023 15:57 #14

  • Monetta Boersma
  • Monetta Boersma's Profielfoto
  • Offline
  • Regelmatige bezoeker
  • Berichten: 32
  • Ontvangen bedankjes 12
Wat leuk dat je dat opmerkt Frits!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.291 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief