Arjan,
Mocht je in de buurt van de balladen komen, bij de Weense ballade staat dat het metrum de trochee is. Dat moet m.i. jambe zijn.

Dag Inge,

Heb je een tekstsuggestie ter verbetering? (Nu wordt er gerept over het anders zijn van de Weense ballade, die tekst moet wellicht ook aangepast worden met hoe het dan anders is).

Het verschil met de andere balladen zit in de korte regels van twee jambes.
Zoiets:

De Weense ballade is anders dan de andere balladevormen. Het metrum is ook jambisch maar dan in walstempo. De refreinregel bestaat uit twee jamben.
Verder bestaat deze ballade slechts uit één strofe en een slotstrofe. Oorspronkelijk was de Weense ballade de Wiener Ballade, de versvorm waarin de dichter Alois Mückenspucker excelleerde.

Ik hoor alleen de wals nog niet

Vreemd, net op de site van Frans Woortmeijer gekeken en daar staat
WEENSE BALLADE
Ballade in vierkwartsmaat; eind jaren 90 bedacht door Drs.P
De Weense ballade is anders dan de andere balladevormen. Het metrum is trochee en dan in walstempo. De refreinregel bestaat uit twee jamben. Verder bestaat deze ballade slechts uit één strofe en een slotstrofe.

Maar het augustusblog van poortwachter Jaap blaakt van jambische Weense balladen...
jaapvandenborn.blogspot.nl/2012_08_01_archive.html

Arjan, ook op de site van Aart en Ton staat dat het metrum een trochee is in walstempo. Ik twijfel nu aan mij zelf. Laat s.v.p. staan zoals het stond!
Excuus!!!

Ik snap nog steeds niet waarom dit een trochee heet...
In O wehe mir van Mückenspucker zie ik slechts jamben.
Wie kan dit "walstempo" uitleggen? Jaap, Frans, Katja?

Aha. Maar de wals zie ik er ook niet in.

Het komt wel goed uit, want ik ben even de sleutel van de achterdeur kwijt en kan niet meer in het beheergedeelte. Hopelijk snel weer wel

Ik constateer tot mijn verbazing dat in Versvormen ook sprake is van een trochee bij de voorschriften, dit is duidelijk een foutje, de jamben zijn in deze vorm niet van de lucht.
Dat je het walstempo niet ziet verbaasd me ook (ik blijf me verbazen): als ik er een maak krijg ik vanzelf een melodietje in mijn hoofd in de Parijsewalscadans:
Een tiental regels vier daarvan refrei- nen
In driekwartsmaat
Er zijn wel uitgestrekter speelterrei-nen
In driekwartsmaat enz. en zie de jurken zwieren

Ik heb inmiddels de fout hersteld en de voorschriften wat uitgebreid, zodat je ziet dat het minder eenvoudig is dan het lijkt en hoe de wals tot stand komt.

Merci Jaap.
Bij zoveel andersdenkenden twijfelde ik - kennelijk een van de velen
die in het Asch overeenstemmingsexperiment veilig de mening van de meerderheid kopieert :-0
Omdat de eerste tel in een Weense wals nadruk heeft, meende ik dat daar het Geheim van de Verborgen Trochee in zat....

Bij jouw toelichting hoor ik de Weense wals maar niet noch een Franse.
Dus al die medaltesten, dat tenenkrommend spitzenwerk voor niks

Geen DRIE- maar VIERkwartsmaat zie ik: (ik citeer je)
Een tiental regels vier daarvan refreinen
Ook een Parijse wals is, anders dan nu bij de balladen staat, driekwartsmaat.
Dat wordt Ach du lieber Augustin,
of alleen maar tellen vandaag.

Nee zeg, die Weense dans
Ook die musettewals:
Één twee drie één twee drie
Zonder de vier

Eerder een dans voor het
Dactylusmatige
Ollekebolleke
Dát leert men hier!

© Inge Boulonois

De Java, de cadans van de Parijse Wals, heb ik inderdaad niet goed aangegeven, je moet die dingen niet 's nachts om 3 uur doen. Als je het op muziek wilr zetten is de melodie

Een tiental regels (vier daarvan refreinen)
In driekwartsmaat
Er zijn wel uitgestrekter speelterreinen
In driekwartsmaat
Toch zult u blij zijn als u weet
Dat deze vorm 'ballade' heet
En dat hij aangenaam kan deinen
In driekwartsmaat

het voorbeeld is hiermee compleet
In driekwartsmaat

Als dit weer niet klopt moeten de muzikaal ingelegde forumleden maar te hulp snellen, dit is afkomstig uit de beste bronnen rond Alois Mückenspucker, zoals de componist Arthur Hoditz (1851-1912) die Alois inspireerde om deze vorm te ontwikkelen.

Ballade ( Weense ) regels 8+2 schema aRaRbbaR bR trocheeën in wals tempo

althans volgens mijn aantekeningen uit ‘50 versvormen’ van Drs.P.

Zoals Jaap de klemtonen aangeeft kan ik het wel zingen.
Het moet in het staccato van de Java gezongen of gelezen worden, en absoluut niet Jambisch, dan lukt het wel. Maar wat heeft het voor zin een Jambische gedicht van tien regels als Javawals te presenteren?

Vraag dat maar aan Alois Mückenspucker

Kijk, dat krijg je nou als je de meesters kritiekloos citeert...

Alois Mückenspucker zei mij dat alleen Lars Brahe precies weet hoe het zit.

We kunnen alleen maar concluderen dat zelfs de grote meester we eens een steek laat vallen. En wij, zijn adepten praten hem kritiekloos na! Een leermoment!
Ik zal tzt mijn website Versvormen aanpassen.

Dan verklap ik ook maar dat dit voorbeeldgedicht volgens de inhoudsopgave op pagina 72 van Versvormen staat, terwijl het op pagina 71 te vinden is.
Maar het blijft een charmante vorm door dat melodieuze element dat onbewust aanwezig is en waar de maker rekening mee moet houden. Ik zal al de mijne nog maar eens nakijken...

Ze waren in de regen aan het dansen
In driekwartsmaat
Dat zie je vaker bij die malle Fransen
In driekwartsmaat
Ze dansten samen de Java
En waren zeer bezweet daarna
En later gingen zij patiencen
In driekwartsmaat

En iedereen riep o la la
In driekwartsmaat

Leuk Bas!
Een heffing klopt niet, het is JAva, zowel bij ons als in Frankrijk.
En die Fransen zijn zo mal nog niet, hoor, al hou ik zelf niet van musettes...

[url=http://]http://hetvrijevers.nl/index.php/over-light-verse[/url]

Typisch Frans om Java als Java uit te spreken. Dit vers valt of staat met de uitspraak van Java.