Welkom, Gasten
Gebruikersnaam: Wachtwoord: Onthoud mij
Vragen over verstechniek

Onderwerp: Hoe heet deze dichtvorm ook al weer?

Hoe heet deze dichtvorm ook al weer? 16 okt 2012 10:14 #1

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Hoe heet deze dichtvorm ook al weer? En wat zijn precies de regels?

Waar blijvie dan
Als iedereen maar rijmen gaat
Waar blijvie dan
Ik snap niet dat dat zo maar kan
Als iedereen aan ’t dichten slaat
Dan staan wij dichters straks op straat
Waar blijvie dan

Bas Boekelo

Ik ben de allergrootste der profeten
Mijn kop eraf!
Wat ik voorzeg gebeurt ook, zeker weten
Mijn kop eraf!
Maar niet heel lang meer ben ik bang
Ik hoor gegiechel en gezang
Dat zijn vást weer die twee secreten
Mijn kop eraf!

Die worden nog mijn ondergang
Mijn kop eraf!

Jaap van den Born
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe heet deze dichtvorm ook al weer? 16 okt 2012 11:04 #2

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4456
  • Ontvangen bedankjes 1310
Mijn voorbeeld is een Rondelet. 7regels, AbAabbA, metrum a is 4 lettergrepen, b is 8 lettergrepen.
Het vers van Jaap ( her) ken ik niet, maar de vorm is zeker mooi.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Bedankt door: Katja Bruning

Re: Hoe heet deze dichtvorm ook al weer? 16 okt 2012 11:39 #3

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Mooi, bedankt Bas, dan kan jouw gedicht naar Rondelen, een categorie die in de toekomst misschien eens onderverdeeld moet worden.
sites.google.com/site/versvormen/versvormen/rondelet
Misschien weet Frans of Jaap zelf de naam van die andere vorm, die staat op Jaap zijn blog en hoeft dus niet persé door mij geïdentificeerd te worden, maar ik wil het toch wel weten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe heet deze dichtvorm ook al weer? 16 okt 2012 13:35 #4

  • Remko Koplamp
  • Remko Koplamp's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1554
  • Ontvangen bedankjes 1183
Katja, (en Bas) voordat de toorn van Jaap op jullie nederdaalt: Is die versvorm die Jaap hier gebruikt toevallig niet de Weense ballade? De versvorm die een paar dagen geleden nog zoveel stof deed opwaaien omdat de beschrijving uit ‘Versvormen” repte over de trochee waar het de jambe betrof.
Die Weense ballade werd overigens netjes in het blog van Jaap op zaterdag 30 juni uit de doeken gedaan (weliswaar met de uit ‘Versvormen” afkomstige uitleg – dat dan weer wel) en vervolgens met tientallen kostelijke voorbeelden geïllustreerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe heet deze dichtvorm ook al weer? 16 okt 2012 16:09 #5

Soms vraag je je af waar dóe ik het allemaal voor en ga je mokkend in een hoekje zitten.
(Wél heb ik op mijn weblog de trochee verwijderd, die me ontgaan was, bedankt Remko.)
Maar ik ga niet wéér opnieuw uitleggen wat het verschil is tussen een doorlopende regel en een enjambement. Katja, het is een oude bekende van je merk ik, zou je hem willen zeggen dat in zijn gedicht (waarin ik trouwens de amfibrhoeheetzo'ndingookweer) niet dreunend vind, juist door die wiselende regellengte)het echt niet mogelijk is een enjambement toe te passen tussen een bijvoeglijk en een zelfstandig naamwoord? Niemand eist dat een strofe met een punt eindigt, maar liefde voor en gevoel voor taal zijn toch ook wezenselementen van een gedicht?
Laatst bewerkt: 16 okt 2012 16:11 door Jaap van den Born.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe heet deze dichtvorm ook al weer? 16 okt 2012 18:44 #6

  • Bas Boekelo
  • Bas Boekelo's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 4456
  • Ontvangen bedankjes 1310
Mijn excuses voor het feit dat ik de Weense Ballade niet herkende. Maar het wordt trocheeïsch genoemd, en tevens een wals, en het hele geval is dan logischerwijze jambisch. En daarnaast lijkt het als twee druppels van het één of ander op een rondelet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe heet deze dichtvorm ook al weer? 17 okt 2012 09:31 #7

  • Katja Bruning
  • Katja Bruning's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 1156
  • Ontvangen bedankjes 175
Jaap, gelukkig heeft Kees Koelewijn deze delicate taak al met veel tact voor mij vervuld. Dank je wel, Kees. (Je bent onmisbaar, Baxter.)
Joost is eventjes ondergedoken bij het laatste slachtoffer van zijn verblindende charme voor het geval je naar Leiden af zou reizen om hem op zijn wezenselement te geven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe heet deze dichtvorm ook al weer? 17 okt 2012 11:12 #8

  • Remko Koplamp
  • Remko Koplamp's Profielfoto
  • Offline
  • Forumgod
  • Berichten: 1554
  • Ontvangen bedankjes 1183
Gelukkig kan ik tegenwoordig door het bestaan van YouTube de
Weense wals van een Engelse wals onderscheiden. Maar hoe zit
dat nu met die twee druppels water en de ‘Weense ballade’ en het
‘Rondelet’!? Dat moet ik nog maar eens zien….

Wanneer het metrum wordt gehakt in tweeën
Waar blijvie dan
Wanneer je jamben wisselt met trocheeën
Waar blijvie dan
Ik snap niet dat dat zomaar gaat
Als iedereen aan ’t dichten slaat
En schreeuwen voortaan rijmt op weeeën
Waar blijvie dan

Dan staan wij dichters straks op straat
Waar blijvie dan

Verrek, Bas,... je hebt gelijk!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.143 seconden

Log in

Gebruikersnaam en wachtwoord:

Zoeken

Forum Recent

Uit het archief

Tien keer niks

Al was er duizend jaren op gewacht
met geestdrift die haast niet was in te tomen,
toen 't jaar tweeduizend eind’lijk was gekomen
bleek het een doodgewone nieuwjaarsnacht.
Het vuurwerk was misschien wat extra gul
toen bij de aanvang van de Jaren Nul.

Destijds voorzagen wij een grote ramp
die toe zou slaan op iedere computer.
Dit leidde tot een wereldwijd geploeter.
In grotten kwam een overlevingskamp.
Zijn wij misleid door mensen met een bul?
Computers werkten in de Jaren Nul!

Maar spoedig kwam een einde aan de rust.
Tweemaal verdween een vliegtuig in een toren.
De angst voor terrorisme was geboren.
Van één ding was een ieder zich bewust:
die dreiging is beslist geen flauwekul.
Het eerste slagveld noemt men nu "Grond Nul".

Gelukkig was daar toen professor Pim.
Helaas was daar de bloem der veganisten,
die zich ten doel gesteld had Pim te kisten.
Sindsdien verscheen geen Heiland aan de kim.
Of hecht u aan die man met blonde krul,
de meest verzwegen man der Jaren Nul?

We doen nog steeds te weinig voor 't milieu.
Laat ons de aardopwarming niet vergeten.
De ijsbeer heeft geen ijs en niets te eten
en ook voor and're dieren is het sneu.
De weg naar een akkoord is lang en mul;
het eindpunt ligt voorbij de Jaren Nul.

Tot slotte nog een serieuze zaak:
de crisis in de wereld van de banken.
Waar topbankiers en handelaars om janken,
leidt elders toch vooral tot leedvermaak.
Wanneer het beter wordt kan niemand zien,
maar ongetwijfeld in de Jaren Tien.